Nová houfnice pro AČR

[zzz]

Scotty87, co zahrnuješ pod pojem ""hloupé" tříštivo-trhavé granáty od MSM"?
I tuto BB munici?: https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... v-tisk.pdf

P.S. kouřová munice od MSM:
https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... m110a2.pdf

[Julesak]

Prečo by nemala byť schopná použiť ich?

EDIT pre Kouzelníka: ten granát ak som nič neprehliadol nemá žiadne navádzanie, teda podľa aktuálneho newspeaku je hlúpy.

[Scotty87]

Scotty87, co zahrnuješ pod pojem ""hloupé" tříštivo-trhavé granáty od MSM"?
I tuto BB munici?: https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... v-tisk.pdf

Samozřejmě ano.

[mikojan29]

Však hej, vieme o tom každý kulový. Proto to nelze potvrdit a ani vyvrátit. To je celé. Kopnout umí každý blb. A obávám se, že i přes toto

Máte vybrané, dohodnite sa s výrobcom na splátkach a na vlastnej politickej scéne a dohady už nebudú.

se vždy najde nějaké individuum které se bude chtít zviditelnit.

Individuí je všade dosť a blbov ešte viacej, možno poznáš to príslovie "Podľa seba, súdim teba". Ja sa tu nechcem zviditeľnovať, ani hrať na chytrého, na to sú tu iní.
Ale v jednom máš pravdu, obaja vieme o tomto výbere a jeho pozadí "velké kulové".

[Juraj Tichý]

Scoty:
Vytrvalo ignoruješ fakty a píšeš davno vyvrátené nepravdy.
Jeden kus Z2 stál 6 mil €, v tom case cca 150mil CZK.
Pricom to je cena priemerná a I. seria je drahšia ako II. a III. výrobná séria. Nájdeš k tomu kompletnú zmluvu na nete.

Z2 úspešne odskusala a vystrelila navadzanu muníciu Vulcano.

[Scotty87]

Takže 25 Zuzan nestálo celkově 175 miliónů Euro?

[Lynx]

https://m.facebook.com/Palba.cz/posts/713169229492066:0

[Juraj Tichý]

Nestalo. Cena bola 150mil za Z2 a 22 mil za šesť tisícok kusov municie. (17Dos)
V zmluve je jasne definovana cena za jeden kus Z2 a to 6 mil €.
Pričom zverejnené zmluvy medzi Konstruktou a subdodavatelmi ukazuje, ze vyrobna cena prvej serie je vyssia. Nasledne klesa. Najdes to na crz.gov.sk alebo aj v niektorom z vlákien.
Spolu s väčšou objednavkou (klesa jednotkova cena) a "oholenim" lebo niektoré súčasti húfnice su predmetom ineho tendra a niektoré proste nechcete, sa kľudne môžme dostať na cenu 125mil kc.

[niko]

Scotty87: Cena hufnice Zuzana 2, za ktoru ju kupili OS SR je aj s DPH: 5 967 996,00 €

Tu mas celu zmluvu:
https://www.crz.gov.sk/3819680/

[HONZIK11]

Ani zadarmo, takoveho molocha. Ve predu lauf jak telegrafni sloup, v zadu batoh ,cim dal tim vetsi.
Obsluha sedici oblozena munici v kobce s periskopem a ridic v dalsi kobce na vsechno sam ovladany hlasem?
Viz. Fotky ,, pobrezniho delostreleckeho systemu,, v lese a na pousti.
https://kotadef.sk/projekty/zuzana/

[Nesher]

Scotty87: Cena hufnice Zuzana 2, za ktoru ju kupili OS SR je aj s DPH: 5 967 996,00 €

Tu mas celu zmluvu:
https://www.crz.gov.sk/3819680/

Což je cca 162 mil. Kč, pořád hodně za kolovou houfnici.
Ale jak říkám, je to jedno. AČR prostě slovenské řešení nechce.

[Scotty87]

Což je ovšem pořád cca. 8 miliard za 52 houfnic. Bez jakékoli munice. Připomínám že kontrakt na Caesary má obsahovat blíže nespecifikovanou dodávku munice.

[Juraj Tichý]

Ono ti Frantici budu chcieť platbu tiez v eurach. A tu ponuku davali v obdobi, ked euro bolo za 25 korun.

Ved uvidíme co z toho vzíde.

[HONZIK11]

ČNB ma 133 miliard eur v devizovych rezervach. Mozna , ze vymeni Koruny v priznivem kurzu.

[Lynx]

Iný nákup caesarov
https://www.armyrecognition.com/defense ... s.amp.html

[skelet]

6x6 trošku jiná liga

[HONZIK11]

Vaha 16 tun polovina Zuzany 2.
To je ocividna optimalizace na vahu. Mozna v pisku uzitecnejsi konfigurace.

[Juraj Tichý]

16 ton je skoro aj polovica Cezara 8x8

[HONZIK11]

No prave. Ja to nerozporuji. Do tech poustnich dun je jiste lepsi lehci stroj plus municni vozidlo. Viz Dakar . 8x8 tam moc videt nebylo .

[zzz]

Scotty87, co zahrnuješ pod pojem ""hloupé" tříštivo-trhavé granáty od MSM"?
I tuto BB munici?: https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... v-tisk.pdf

Samozřejmě ano.

EVA vystřelující např. tuto BB munici s integrovaným PGK = zasahující cíl +- 35 km vzdálený mi připadá jako velmi, velmi dobré řešení z pohledu cena/užitná hodnota.

viz např. podobný princip na kterém je založeno aktuální řešení v US Army = použít "hloupou" (levnější než Excalibur) munici, která má slušný dostřel (např. BB nebo RAP) a integrovat PGK. https://www.edrmagazine.eu/us-army-new- ... -artillery.

Pro srovnání = orientační přehled poměru nákupních cen munice pro US Army ... jde o dlouhodobější průměr. Graf patrně bude zatížen nějakou menší chybou. Nicméně graf je použitelný pro orientační úsudek: "kolik koštuje koupit Excalibur M982".

....
Odhadované kusové ceny 155 mm (víceletý průměr) munice v USA



Jako výkop do diskuze jsem sepsal orientační (odhadované) nákupní ceny munice 155mm v USA. Jde o víceletý průměr. Vůbec netvrdím, že je to sepsáno na "chlup přesně", protože pro mě jako pro laika v oblasti dělostřelectva je tohle téma dost obtížné (kvůli mé neznalosti).

V přehledu je uvedena cena za kus - přibližně na úrovni celkové ceny za kus. Nechci se pouštět do diskuze jde-li o weapon system cost, protože jsem sestavoval orientační přehled (a v některých případech bych musel pro jednu munici psát různé údaje, takže by to bylo nepřehledné).

Pro zjištění celkové ceny střeliva pro jeden výstřele je k ceně munice nutné přičíst cenu dalších položek - roznětku, hnací náplň (zjednodušeně střelný prach),...
Většina cen je za novovýrobu a platí zhruba za dodávky za zkoumané období ... tj. je možné že v předchozích letech byla kusová cena totožné munice odlišná, např. protože v minulosti bylo nakupováno výrazně jiné množství kusů munice.

Druhá vysvětlivka - některé typy uvedené munice (např. některé z řady M112x) byly vyrobena zčásti za pomoci dílů z vyřazené munice, tj. při novovýrobě by cena byla o něco vyšší.