Stránka 76 z 121
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 16:44
od zzz
Scotty87, co zahrnuješ pod pojem ""hloupé" tříštivo-trhavé granáty od MSM"?
I tuto BB munici?:
https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... v-tisk.pdf
P.S. kouřová munice od MSM:
https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... m110a2.pdf
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 17:00
od Julesak
Prečo by nemala byť schopná použiť ich?
EDIT pre Kouzelníka: ten granát ak som nič neprehliadol nemá žiadne navádzanie, teda podľa aktuálneho newspeaku je hlúpy.
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 17:02
od Scotty87
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 18:07
od mikojan29
Zemakt píše:Však hej, vieme o tom každý kulový. Proto to nelze potvrdit a ani vyvrátit. To je celé. Kopnout umí každý blb. A obávám se, že i přes toto
Máte vybrané, dohodnite sa s výrobcom na splátkach a na vlastnej politickej scéne a dohady už nebudú.
se vždy najde nějaké individuum které se bude chtít zviditelnit.
Individuí je všade dosť a blbov ešte viacej, možno poznáš to príslovie "Podľa seba, súdim teba". Ja sa tu nechcem zviditeľnovať, ani hrať na chytrého, na to sú tu iní.
Ale v jednom máš pravdu, obaja vieme o tomto výbere a jeho pozadí "velké kulové".
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 18:19
od Juraj Tichý
Scoty:
Vytrvalo ignoruješ fakty a píšeš davno vyvrátené nepravdy.
Jeden kus Z2 stál 6 mil €, v tom case cca 150mil CZK.
Pricom to je cena priemerná a I. seria je drahšia ako II. a III. výrobná séria. Nájdeš k tomu kompletnú zmluvu na nete.
Z2 úspešne odskusala a vystrelila navadzanu muníciu Vulcano.
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 18:31
od Scotty87
Takže 25 Zuzan nestálo celkově 175 miliónů Euro?
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 18:39
od Lynx
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 18:42
od Juraj Tichý
Nestalo. Cena bola 150mil za Z2 a 22 mil za šesť tisícok kusov municie. (17Dos)
V zmluve je jasne definovana cena za jeden kus Z2 a to 6 mil €.
Pričom zverejnené zmluvy medzi Konstruktou a subdodavatelmi ukazuje, ze vyrobna cena prvej serie je vyssia. Nasledne klesa. Najdes to na crz.gov.sk alebo aj v niektorom z vlákien.
Spolu s väčšou objednavkou (klesa jednotkova cena) a "oholenim" lebo niektoré súčasti húfnice su predmetom ineho tendra a niektoré proste nechcete, sa kľudne môžme dostať na cenu 125mil kc.
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 18:45
od niko
Scotty87: Cena hufnice Zuzana 2, za ktoru ju kupili OS SR je aj s DPH: 5 967 996,00 €
Tu mas celu zmluvu:
https://www.crz.gov.sk/3819680/
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 18:54
od HONZIK11
Ani zadarmo, takoveho molocha. Ve predu lauf jak telegrafni sloup, v zadu batoh ,cim dal tim vetsi.
Obsluha sedici oblozena munici v kobce s periskopem a ridic v dalsi kobce na vsechno sam ovladany hlasem?
Viz. Fotky ,, pobrezniho delostreleckeho systemu,,
v lese a na pousti.
https://kotadef.sk/projekty/zuzana/
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 18:57
od Nesher
Což je cca 162 mil. Kč, pořád hodně za kolovou houfnici.
Ale jak říkám, je to jedno. AČR prostě slovenské řešení nechce.
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 18:57
od Scotty87
Což je ovšem pořád cca. 8 miliard za 52 houfnic. Bez jakékoli munice. Připomínám že kontrakt na Caesary má obsahovat blíže nespecifikovanou dodávku munice.
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 19:04
od Juraj Tichý
Ono ti Frantici budu chcieť platbu tiez v eurach. A tu ponuku davali v obdobi, ked euro bolo za 25 korun.
Ved uvidíme co z toho vzíde.
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 19:13
od HONZIK11
ČNB ma 133 miliard eur v devizovych rezervach. Mozna , ze vymeni Koruny v priznivem kurzu.
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 19:43
od Lynx
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 20:07
od skelet
6x6 trošku jiná liga
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 20:39
od HONZIK11
Vaha 16 tun polovina Zuzany 2.
To je ocividna optimalizace na vahu. Mozna v pisku uzitecnejsi konfigurace.
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 21/11/2020, 21:21
od Juraj Tichý
16 ton je skoro aj polovica Cezara 8x8
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 22/11/2020, 11:57
od HONZIK11
No prave. Ja to nerozporuji. Do tech poustnich dun je jiste lepsi lehci stroj plus municni vozidlo. Viz Dakar . 8x8 tam moc videt nebylo .
Re: Nová houfnice pro AČR
Napsal: 22/11/2020, 13:43
od zzz
Scotty87 píše:
Samozřejmě ano.
EVA vystřelující např. tuto BB munici s integrovaným PGK = zasahující cíl +- 35 km vzdálený mi připadá jako velmi, velmi dobré řešení z pohledu cena/užitná hodnota.
viz např. podobný princip na kterém je založeno aktuální řešení v US Army = použít "hloupou" (levnější než Excalibur) munici, která má slušný dostřel (např. BB nebo RAP) a integrovat PGK.
https://www.edrmagazine.eu/us-army-new- ... -artillery.
Pro srovnání = orientační přehled poměru nákupních cen munice pro US Army ... jde o dlouhodobější průměr. Graf patrně bude zatížen nějakou menší chybou. Nicméně graf je použitelný pro orientační úsudek: "kolik koštuje koupit Excalibur M982".
zzz píše:....
Odhadované kusové ceny 155 mm (víceletý průměr) munice v USA
Jako výkop do diskuze jsem sepsal orientační (odhadované) nákupní ceny munice 155mm v USA. Jde o víceletý průměr. Vůbec netvrdím, že je to sepsáno na "chlup přesně", protože pro mě jako pro laika v oblasti dělostřelectva je tohle téma dost obtížné (kvůli mé neznalosti).
V přehledu je uvedena cena za kus - přibližně na úrovni celkové ceny za kus. Nechci se pouštět do diskuze jde-li o weapon system cost, protože jsem sestavoval orientační přehled (a v některých případech bych musel pro jednu munici psát různé údaje, takže by to bylo nepřehledné).
Pro zjištění celkové ceny střeliva pro jeden výstřele je k ceně munice nutné přičíst cenu dalších položek - roznětku, hnací náplň (zjednodušeně střelný prach),...
Většina cen je za novovýrobu a platí zhruba za dodávky za zkoumané období ... tj. je možné že v předchozích letech byla kusová cena totožné munice odlišná, např. protože v minulosti bylo nakupováno výrazně jiné množství kusů munice.
Druhá vysvětlivka - některé typy uvedené munice (např. některé z řady M112x) byly vyrobena zčásti za pomoci dílů z vyřazené munice, tj. při novovýrobě by cena byla o něco vyšší.