Sovětský základní bojový tank T-72

[mikhail]

Zle som sa vyjadril T-72B3 je zastaralý črep oproti
T72M4. Až T-72B3M dorovnáva schopnosti T72M4 a tých by malo byť okolo 300 kusov.
Mňa však viac zaráža, že Rusi boli schopní vytvoriť podobný upgrade ako malá NATO krajina až po 15tich rokoch od T72M4. To nie je veľká chvála pre ruský vojenský priemysel. Možno nám to Julesak ozrejmí.

[Julesak]

Ale to tak nie je.
Už sme to niekde diskutovali.

M4 má výhodu hlavne v lepšom SRP.
B3 má lepšiu ochranu (ak aj beriem že Dyna sa rovná Kontaktu) a palebnú silu (nový kanóny, automat na dlhšiu muníciu)

[mikhail]

Ale to tak nie je.
Už sme to niekde diskutovali.

M4 má výhodu hlavne v lepšom SRP.
B3 má lepšiu ochranu (ak aj beriem že Dyna sa rovná Kontaktu) a palebnú silu (nový kanóny, automat na dlhšiu muníciu)

Oprav ma ak sa mýlim, ale ak má protivník lepší SRP, to znamená, že môže viesť paľbu na väčšiu vzdialenosť a s väčšou presnosťou ergo To Rusom neostávalo nič iné len zlepšovať ochranu tanku, ktorá však nezvyšuje jeho útočné bojové schopnosti. Ergo lepšie SRP dáva potivníkovi práve tú výhodu, ktorá je rozhodujúca.

Mňa by aj tak zaujímalo...to Rusi sú fakt 15-20 rokov pozadu v SRP oproti Západu? Čo napríklad taká Čina? Aké systémy riadenia paľby v porovnaní s T-72 disponujú jej tanky? Pýtam sa vo svetle toho, že to bude pravdepodobne jej tankové vojsko s ktorým sa Rusi v nasledujúcich 50tych rokoch stretnú v boji o Sibír.

[Julesak]

To je taký modelársky pohľad. Ale boli tu aj ľudia, ktorí tvrdili že rozhodujúcou výhodou je vyššia rýchlosť na spiatočke

B3 je modernizácia zameraná na cenu, iste by sa dali dosiahnuť lepšie "papierové" parametre - viď ten variant asi z roku 2014 čo bol na biatlone.

[mikhail]

To je taký modelársky pohľad. Ale boli tu aj ľudia, ktorí tvrdili že rozhodujúcou výhodou je vyššia rýchlosť na spiatočke

B3 je modernizácia zameraná na cenu, iste by sa dali dosiahnuť lepšie "papierové" parametre - viď ten variant asi z roku 2014 čo bol na biatlone.

No však mi ako laikovi s modelárskym pohľadom vysvetli, prečo Rusi až 15 rokov po Čechoch prišli s upgradom vlastných tankov na úroveň malej stredoeurópskej krajiny Predsalen až donedávna tvorili práve T-72 jadro ruského tankového vojska. Až v posledných rokoch sa to začína meniť. Znamená to teda, že neboli schopní vyvinúť podobne kvalitné SRP, alebo na upgrade nemali dostatočné výrobné, alebo ekonomické kapacity?

[Julesak]

T-72B3, čo je stroj zodpovedajúci T-72M4 (ale z vyššou ochranou a palebnou silou), je z roku 2010,tj. cca 5 rokov neskôr - väčšie investície do pozemných síl skôr neprebiehali.

V "B3ke" nemá veliteľ vlastný termovízny zameriavač, ale má výstup zo Sosny.

T-72UBCh z roku 2016 je už na vyššej úrovni.

[Zemakt]

T-72B3, čo je stroj zodpovedajúci T-72M4

Dle článku to tak nevypadá. Jediné plus je vyšší základní balistická ochrany. A cena samozřejmě.

[Juraj Tichý]

No však mi ako laikovi s modelárskym pohľadom vysvetli, prečo Rusi až 15 rokov po Čechoch prišli s upgradom vlastných tankov na úroveň malej stredoeurópskej krajiny Predsalen až donedávna tvorili práve T-72 jadro ruského tankového vojska. Až v posledných rokoch sa to začína meniť. Znamená to teda, že neboli schopní vyvinúť podobne kvalitné SRP, alebo na upgrade nemali dostatočné výrobné, alebo ekonomické kapacity?

Možno to bude tým, ze v tomto čase dostavali stovky T-90 a tak na modernizácie T-72 neboli odkázaní. Kde nie je dopyt, neexistuje ani ponuka.

Počet objednaných kusov AČR (33) a neschopnosť ich udržať v prevádzke je len dôkazom, ze v čase všeobecného presvedčenia, ze sa uz všetci budeme len ľúbiť, bola modernizácia T-72 slepou uličkou.

[Zemakt]

Slepou uličkou? Kdepa slepá ulička. Problém M4CZ je hloupé politické rozhodnutí.

[Julesak]

Dle článku to tak nevypadá. Jediné plus je vyšší základní balistická ochrany..

Ako píšem vyššie, ten článok je blábol - splieta čosi o irackých T-72B, evidentne si mýli biatlonový špeciál a T-72B3UBCh, úplne ignoruje to že veliteľ T-72B3 primárne využíva Sosnu, jeho vyššiu ochranu či palebnú silu.

[NANUK]

Trocha z archívu:
Mix záběrů na T-55 a T-72 (od 0:21) s připevněnými doplňkovými zařízeními jako vyorávač min a radlice (0:39), maskování (0:57), salva raket z Mi-24 s dopadem (1:19), odminovací tral (1:24), jízda tanku pod vodou s bojovým komínem (1:27), střelba z tank. kulometu na pěchotu (1:29), odstranění překážky z cesty (1:54) a mnoho dalšího.

[Pavel 15]

Jak šel čas s tankem T-72- grafika některých verzí https://twitter.com/osintvnzla/status/1 ... 0608382979

[Rase]

Javelin nemá problém rozlousknout ani tank s onou speciální mřížovou ochranou...

[Julesak]

To je samozrejme možné, ale ako vieš čo ten tank zničilo?

[Rase]

https://gurkhan.blogspot.com/2022/02/bl ... .html#more

[heder2]

To je samozrejme možné, ale ako vieš čo ten tank zničilo?

Čo a v akom množstve. Aj v prípade Javelinu to nemusí byť jedna strela

[Dancer]

Než konflikt začal, byly uveřejněné záběry z testů Javelinu proti tanku s takovouto "nástavbou" a tank to neochránilo resp. výsledek byl naprosto stejný, jako je na obrázku (tedy mimo to, že tank tak nevyhořel, protože byl bez munice).

[Julesak]

Tie ukrajinské testy mali, keď nič iné, inú "nadstavbu".
UA má samozrejme dosť PT zbraní, ktoré sú schopné T-72B zničiť.
Ako to vie Rase takto z obrázku posúdiť, ma veľmi zaujíma.

[Ejdou Rotacak]

EDIT: odstraněno video s likvidací ruské T-72/90

dám to na Dark Palbu

[Rase]

Julesak:
Vzhledem k tomu, jak jsi roky obdivně psal o ruské armádě, tak teď by ses měl klidnit. Informací mám z ukrajinského popisku k fotce. Klidně ale dál rejpej, budu tě ale dál ignorovat.