Polare,ale vidis nejake realne reseni?
Ukrajina se velmi rychle riti k ekonomickemu krachu, od cervna bude muset platit plyn a ropu RF zalohove, jinak nedostane nic. A pak uz bude jedno, jestli vyhral majdan nebo rusaci. Kdo uzivi ctyriceti milionovy narod?
Co ceka Evropu? Nova vlna emigrace, na kterou neni pripravena. USA poslali 3 miliardy dolaru, ktere si nekde vypujcily.
Kolik posle zadluzena EU?
Zatim to jsou politicke "hratky", az dojde chleba a prijde zima, pak teprve zacne obcanska valka..
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 21:53
od kenavf
Dzin píše:..To je právě ten zhoubný pohled některých ruských elit. Hlavně by se měli odprostit od dogmatického vidění a přestat si definovat nepřítele Západ, který je chce zničit. ..
Lenže ono to je aj opačným smerom.Spomeňte si na situáciu okolo OH v Soči.Tu sa hladala každá zámienka len aby to bolo proti Putinovi.A ako skonštatoval jeden český novinár,tak žiadne problémy počas OH nemal.Ani čo sa týka organizácie ani vybavenia a služieb.
Teraz keby Putin nepovedal aby odložili referendum,tak hromada "politologov" vytiahne argumenty s výsledkom,že je to od Putina zákernosť.
Ale Putin povedal aby referendum odložili,tak sa tiež vytiahli "politologovia"s tým že je to od Putina zákernosť.
Pritom prvé ozbrojené akcie začali Majdanovci a to s verejnou podporou EU.Čo viedlo až k zvrhnutiu legitimne zvoleného prezidenta.
Už som to tu dával a dám to znova.Vyjadrenie agentúry Reuters o tom ako USA vyd.bali s Putinom,ktorý bol ústretový a dokonca pomáhal západu aj s aktivitami v Afganistane. http://openiazoch.zoznam.sk/cl/144283/R ... kciu-Ruska Západ akosi nechce akceptovať, že už nie sú 90-té roky a že Rusko chce už byť akceptované ako štát ktorý má v OSN právo "veta" a nie že si západ robí čo chce.
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 21:56
od Polarfox
Koukám tzv. styl "ode zdi ke zdi"...jen aby si pro změnu Putin mohl dělat co chce
Dzin píše:Ohledně hlasování parlamentu, vybírá se okrajové epizody a na základě nich se generalizuje. Klasická ruská propaganda.
Skeptik: Ne, současný parlament byl zvolen a nikdo ho zatím nerozpustil a ani nebyl nikým nahrazen. Jsou v něm stejní lidé a stále funguje. Kde tu vidíš nějaký vtip?
Dzine bylo / je tam zastrašování Strany regionů a jejich poslanců, změnily se výbory, kde nemají zastoupení, apod. Už od 18. února radikální demonstranti z Pravého sektoru zaútočili na ukrajinský parlament, následně vyrabovali a vypálili ústřední sekretariát vládnoucí Strany regionů. Na západě Ukrajiny další bojůvky vypálily sekretariáty Strany regionů a Komunistické strany, obsadili budovy regionální správy, některé gubernátory donutili podepsat rezignaci, atd. Nezapomínat !
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 21:58
od Dzin
Pánové, Západ vidí (viděl) Rusko jako partnera. Tvrzení o opaku se nezakládá na reálijích. Západ chce daleko více s Ruskem obchodovat, než válčit a je to vidět i na předchozím vývoji. Jinak by dnes Západ nepatřil k nejdůležitějším obchodním partnerům Ruska.
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:03
od new.imperial
To Dzin: Ano souhlas, obchodování s Ruskem stylem Španělských dobyvatelů na území Nového světa - co zrcátko, to kilo zlata...
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:04
od Lord
Dzin píše:Pánové, Západ vidí (viděl) Rusko jako partnera. Tvrzení o opaku se nezakládá na reálijích. Západ chce daleko více s Ruskem obchodovat, než válčit a je to vidět i na předchozím vývoji. Jinak by dnes Západ nepatřil k nejdůležitějším obchodním partnerům Ruska.
Je třeba trošku rozlišovat, co chce třeba Německo a co chce USA ?! Sankce postihnou akorát vzájemný obchod, jenže obchod je jedna věc a politika, kterou dělají, a budu částečně věřit, že netušili co natropí, další věc. Ale jako nemá tady cenu o tom vést zase nekonečný debaty, Dzine, dyžtak pojď do hospy
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:09
od Polarfox
new.imperial píše:To Dzin: Ano souhlas, obchodování s Ruskem stylem Španělských dobyvatelů na území Nového světa - co zrcátko, to kilo zlata...
Dokud a pokud se velmoc nechá obírat zrcátkama, tak to není velmoc, ale spolek tydýtů a nezaslouží si být velmocí. Zase bych to nepřeháněl .)
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:09
od praxus
Tak co treba oblehani ustavniho soudu PS?Jen aby
nemohl nahodou rict ze puc je neustavni.Kazdej vidi co chce a proto
to zkonci v krvy.Zapad se svojim dvojim metrem dosahl maximalni
davky sebeironie.U nas se rozhani dema slusnejch
obcanu co protestujou proti Ciganum a delaji se z nich nacci a tam se to podporuje.
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:12
od Beda
Dzin píše:Kdo říká, že nemám Rusi rád? Že odsuzuji současnou agresi putinského vedení země? Naopak, jako Rusofil bych si přál, aby konečně v moderních dějinách dostali vládu, které bude záležet na svých občanech a ne na nějakém jím definovaném "národním zájmu", který obvykle přináším ruskému národu jen další a další problémy.
Ten narodni zajem..vyprovokoval kdo ? Hlavne amici zenou rusa do kouta a hledaji k tomu podporu na zapade, moc se jim to nedari. Tak Putin ukazuje ze je Rusko silne ( armada )
Nejde jen o vychod, i v Kyjeve kriceli Hitler kaput, Bandera kaput. Mozna by pro tu vladu i referenda na zapade nedopadla dobre. Matka synovi vyrazila mikrofon z ruky. Tak vlada ani tom zapade nema takovou podporu, jako je na vychode, co chteji samostatnost a jak lidi rikaji ze budou chtit dalsi referendum o pripojeni k Rusku. Nerikaji to pod samopalem.
To ze nas hrabe rika ze svet referendum neuzna ( ty volby v parlamentu uznava ) je videt jaky ma nazor.... Co je proti rusum je OK. Budou do vlastnich lidi strilet, az nekde treba na vesnici udelaji referendum o pripojeni k rusku a najede tam ruska armada, aby to referendum podporila. O valku s rusem nikdo nestoji.
Putin lidem v politice zakazal mit v zahranici ucty a majetek, tak ty sankce na nejakou desitku lidi moc nevyresi.
Se zavrenim plynu ted ceka jak dopadnou prezidentske volby, jak se s rusem dohodne novy prezident. Jak to dopadne kdyz zvoli prezidenta co nepujde na ruku majdancum, zase budou horet barikady ?
Obchodovat chce s rusem vetsina EU, uz ani od nasich politiku neni moc slyset o hospodarskem embargu. Ono hodne firem ma v rusku fabriky, jak se ze zapadu stehovala vyroba k nam, tak ted se stehuje na vychod.
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:13
od Alchymista
Sčítavanie hlasov v Slavjansku (obvod Славянск-1)
1608 za : 40 proti, malý počet neplatných
Iný obvod
участок Харцызск-14
1501 - да
19 - нет
8 - испорчены
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:17
od Beda
=
Lord píše:A co je v tý zemi legální ? Současná vláda, která se pozic zmocnila bojůvkami ze západu navezený na majdan ??!
Dzin pise.
To je přeci nesmysl. Současná vláda se do pozic dostala legálně zvoleným parlamentem. Západ nikoho na Majdan nenavozil, hlavní část se jednalo o demonstranty z Ukrajiny, kteří přišli o své vůli. Jediné bojůvky, které někoho instalují jsou (pro)ruští ozbrojenci na východě Ukrajiny a Krymu.
Vzdyt do Kyjeva priletel sef CIA, to jako priletel sam? Ze by sebou nevzal par desitek poradcu...nemuseli mit zbrane, stacilo rikat co se ma delat, kam vyrazit, po kom strilet.
Jestli spanelove dostali za zrcatko kilo zlata, tak ukrajinci daji dve kila....
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:20
od Polarfox
Z těch 1608 může taky být klidně 500 předvyplněných a 500, kde někde hlasoval 3x ...
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:25
od new.imperial
To Polarfox : a dolary nejsou zrcátka ?
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:28
od Lord
První výsledky vypadají velice slibně.
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:32
od praxus
Lavrov to rekl dobre jak muze byt vubec volen novy prezident kdyz nikdo nevy jaky vubec bude mit pravomoci????
Polarfoxi Váš průjem z Putina je zábavný, pokud by jste něco chtěl vědět , tak by jste si našel , že Noční liga jako podpora amatérského hokeje , jako propagace líhně talentů je Putinův nápad starý 4 roky .
Dal to jako námět na schůzce s hokej bossy KHL , kdy přišli škemrat o státní propagační podporu posílení KHL . V prvním ročníku se toho chytla Moskevská Klubová Trojka a Putin tam byl si párkrát v noci zafandit a chytlo to kupodivu i popularitu .
Jeho nápad byl přínosný, ujal se , jeho podpora možná taky nemalá , úspěch to má , je třetí ročník , je to na vzestupu , proč by to neoslavil , nezahrál si nezvedl si popularitu ???
To má sedět v koutě a stydět se za to ???
Proboha za co. Opravdu perlíte Vy !!!
Re: Vývoj na Ukrajině
Napsal: 11/5/2014, 22:40
od Mirek58
Opravdu se mi líbí, jak se zde šermuje za legalitu, legitimitu, odmítání referenda na východě UA s poukazováním všelijaké zádrhele .
A při tom se s naprostým klidem opomíjí skutečný fakt, že vývoj na Ukrajině dospěl do bodu zlomu.
Z tohoto bodu nikdy nebylo, není a ani nebude východisko založené na demokratických základech, ale jen a pouze na výsledku " přeměření velikosti toho oného".
Kde je dokázáno, že revoluce, násilné zvraty se konaly pouze v minulosti?