To ti naozaj príde ukrajinský propagandistický kanál ako vhodný zdroj?
Za celým bombastickým videom a titulkom sa skrýva jednoduchá vec: Moskva čaká na rozhodnutie, či ju modernizujú ako Maršala Ustinova, alebo vyradia - má 35 rokov, modernizácia Ustinova trvala 4 roky...
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 16:31
od Pegeucko
Asi je nejspíš otázkou, čí propagandu kdo bere v potaz. Zda tu ruskou, která tvrdí "čekání na opravu", či tu ukrajinskou "nehne se a naděje na opravu je dost mizivá".
To je jako ta dnešní událost - "strkačka motorových člunů" v Azovském moři. Rusové tvrdí, šlo o "narušitele hranic", Ukrajinci "útok na loď" v mezinárodním prostoru, protože Rusy "samozvaně stvořenou hranici" okolo Krymu v Azovském moři zbytek světa neuznal.
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 17:25
od Julesak
Pegeucko píše:Asi je nejspíš otázkou, čí propagandu kdo bere v potaz. Zda tu ruskou, která tvrdí "čekání na opravu", či tu ukrajinskou "nehne se a naděje na opravu je dost mizivá".
To je jako ta dnešní událost - "strkačka motorových člunů" v Azovském moři. Rusové tvrdí, šlo o "narušitele hranic", Ukrajinci "útok na loď" v mezinárodním prostoru, protože Rusy "samozvaně stvořenou hranici" okolo Krymu v Azovském moři zbytek světa neuznal.
Nie, vôbec to nie je otázka kto čo berie "v potaz".
Brať ukrajinské zdroje ako hodnoverné v oblasti ruskej armády je ako brať palestínske v oblasti tej izraelskej. Úplný nezmysel.
Čo sa týka Moskvy samotnej, tá nebola na mori (okrem prehliadky v Sevastopole) od roku 2016, a nikto z toho žiadnu vedu nerobí, teda okrem UA gerojov ktorí si to po 2 rokoch všimli.
Či je nádej na jej údržbu a modernizáciu (o žiadnu opravu sa nejedná, nemá poruchu), netuším, ako som písal vyššie - má 35 rokov, a modernizácie jej sestry trvala 4 roky.
Je otázka, či sa to oplatí.
Môžeme tu o tom diskutovať, ale určite nie na základe zdrojov ako je kanál Обзор TV, ktorý Rusov prirovnáva ku kobylkám...
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 20:00
od klingy
Pegecko to nebola strkacka motorovych clnov, ale remorkera s podstatne vasciou lodou pohranicnej straze "DON", a dokonca to nebolo ani umyselny Taran remorker zastavil a hliadkova lod neubrzdila...
Jednalo se o remorkér!
Tedy loď s úmyslně zesílenou přídí, takže bod konstrukce, kde je kontakt nejbezpečnější.
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 22:00
od Julesak
A hlavne remorkér sa vyznačuje veľmi dobrou manévrovateľnosťou - teda ak by chcel, zrážke by sa vyhnúť vedel (ak mu nezlyhal pohon alebo niečo podobné).
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 22:37
od Amiz
že mě to od rusáků neudivuje.
Takýto komentár tu nemá čo robiť!!!
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 22:39
od Ataman
Julesak píše:A hlavne remorkér sa vyznačuje veľmi dobrou manévrovateľnosťou
Stojící remorkér se manévrovateľnosťou rozhodně nevyznačuje.
Mirek58 píše:Jednalo se o remorkér!
A to jako mění něco na tom, že to do nich narvali? Na druhou stranu, co čekali, když si o to vyloženě říkali. Ale jinak dobrý divadýlko, pindíky přeměřený, příznivci obou táborů spokojený, tyjátr může vesele pokračovat, tentokrát už zase o tom, kdo to komu vlastně nandal.
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 22:50
od Julesak
Ataman píše:Stojící remorkér se manévrovateľnosťou rozhodně nevyznačuje.
A on stál lebo ho k tomu nejako donútili, alebo z rozhodnutia kapitána
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 22:53
od Mirek58
Tak zde je především jen část "představení".
Ta, kterakt loď ruské pobřežní stráže přišla k díře a šrámu na boku!, ne na přídi, to se zde jaksi neventiluje.
Zřejmě ukrajinci rusáky pěkně nakrkli a ti své pokyny hezky zdůraznili.
( honěj se tam už pěkně dlouho)
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 23:19
od Ataman
Julesak píše:A on stál lebo ho k tomu nejako donútili, alebo z rozhodnutia kapitána
Nevím, je to důležitý?
Mirek58 píše:Ta, kterakt loď ruské pobřežní stráže přišla k díře a šrámu na boku!, ne na přídi, to se zde jaksi neventiluje.
O žádný díře nevím, ale i kdyby, to se při těchto kratochvílích prostě stává.
Mirek58 píše:Zřejmě ukrajinci rusáky pěkně nakrkli a ti své pokyny hezky zdůraznili.
A co jinýho asi tak mohli dělat? Celá ta taškařice je o tom, kterak my gerojové sme to nandali těm grázlům vodnaproti. Povedlo se na 100 procent, spokojenost na obou stranách, teď už je to na politicích, novinářích, internetových válečnících...
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 25/11/2018, 23:27
od Julesak
Ataman píše:
Nevím, je to důležitý?
Samozrejme - pretože inak sa remorkér - ako plavidlo s mimoriadne dobrou manévrovateľnosťou - mohol zrážke na videu vyhnúť, tá loď čo doňho narazila ale nie.
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 26/11/2018, 00:01
od Pegeucko
Když už se rozjela debata tímto směrem, doplním:
Kobylky coby argument svěčící o neserioznosti? To jak častují Ukrajince oficiální ruská media pak z nich dělá co?
(pomíjím výlevy Žirinovského o vyhlazení "ukropů" a další chytré nápady jemu podobných) Skabajeva s Popovem z Rassija24 už jsou bráni coby komici a mluvčí presidenta Peskov rovnou za klauna. V kontextu se sílící cenzurou a likvidací nezávislých medií se o serioznosti oficiálních Ruských médií dá taktéž s úspěchem pochybovat.
A co se týče onoho incidentu, zatím to vypadá, že pokračování nebude jen v mediální rovině.
V této souvislosti totiž padají i další podrobnosti jako střelba, zranění, obsazení lodí atd. Asi bude lepší počkat na skutečný vývoj a vnímat OBĚ strany (zatím) incidentu.
PS: Záměrně jsem dal do úvozovek "strkačka motorových člunů" coby ironické zlehčení incidentu. Podstatou mělo být poukázání na to, jak se dá jedna událost vykládat různými způsoby. A že si musí každý vybrat, která verze je věrohodnější, či si udělat průnik informací k nějakému objektivnímu závěru.
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 26/11/2018, 01:53
od kenavf
Ataman píše:...
Mirek58 píše:Ta, kterakt loď ruské pobřežní stráže přišla k díře a šrámu na boku!, ne na přídi, to se zde jaksi neventiluje.
O žádný díře nevím, ale i kdyby, to se při těchto kratochvílích prostě stává....
Re: Aktuálny stav ruského námorníctva
Napsal: 26/11/2018, 07:10
od madrabbit
IMHO - jak ten remorkér zastavil, tak mám pocit, že se příď té lodi, odkud je pořízeno video, stáčí vlevo na ten remorkér. Zkuste si to pustit znovu a případně mne opravte.
Jinak v noci byly dvě lodě zajaté a třetí je musí následovat do ruského přístavu - podotýkám, že to zpráva od UK, ale podobné vyjádření vydala FSB.