PALBA.CZ

Juraj ak to chces cele, daj vediet cez ss.

Juraj ano, je to tak. Servisne prace F-16 V budu do velkej miere vyzadovat ludi preverenych NBU. Predsa len, rozpravame o systemoch pouzivanych aj na F-35 o ktorych technicke parametre sa urcite vela zemi zaujima.

Celkom zaujimave bolo v tom clanku aj konstatovanie, ze LOTN bude robit komplet servis, udrzbu aj upgrady slovenskych F-16. A aj servis chorvackych F-16 (ak ich kupia) by sa mohol robit na Slovensku v LOTN. Cele to s chorvackym servisom beriem velmi opatrne, lebo je tam z mojho pohladu dost velke riziko, ze sa LOTN tejto sance zase raz nechyti.

Nie uplne som pochopil pasaz o systemoch umelej inteligencie, ktore budu pravdepodobne nainstalovane aj na slovenskych F-16. Teda, ci to bol len marketing a bavili sa o znamych systemoch, alebo, ci ma Viper dostat aj nieco nove z F-35. Kedze Block 70/72 je v LM stale zivy projekt, ktory sa vyvyja, je dost mozne, ze sa bavime o nejakej novej datovej zbernici z F-35, alebo niecom podobnom. Vid ...

Preto je veľmi pravdepodobné, že aj stíhačky F-16, ktoré dostane Slovensko, budú využívať technológie založené na najnovších výdobytkoch umelej inteligencie.
Sila F-16 už dnes spočíva vo výpočtovej platforme. Na najmodernejších výpočtových schopnostiach bude stáť a padať budúcnosť týchto stíhačiek.

Pani, nesirte tu prosim poplasne spravy o servisovani F16 v LOTN, nedaj boze este o nejakych upgradoch. Pan Arten tu predsa jednoznacne povedal, ze LOTN bude maximalne tak sklad nahradnych dielov.

Bohužel článek je placený, a tak jsem se dostal jen sem:

Rokovania o servise, podpore a údržbe sa začali s Leteckými opravovňami Trenčín. Detaily tejto spolupráce však ešte budú predmetom ďalších rokovaní.

Tedy jednání o "nějaké údržbě" v LOTN začala, ale jaký level to bude zatím nikdo neví. Ten sklad ND, je ale snad jistý.

No a jinak jsem se dozvěděl, že F-16 vyrábí L&M, že verze F-16V je tou nejmodernější, a že první kusy dostane Bahrajn a druhé pak Slovensko.

Moc nechápu to sdělení, že na lidi, kteří v LOTN budou provádět údržbu, případně opravy a modernizace, budou "prísne bezpečnostné požadavky" … to jako že v současnosti nejsou ???

Snad je druhá část toho PR článku "výživnější"

Skeptik píše: Tedy jednání o "nějaké údržbě" v LOTN začala, ale jaký level to bude zatím nikdo neví. Ten sklad ND, je ale snad jistý.

Ten level udrzby je tam jasne napisany. Vid.: Predpokladá sa, že po roku 2025 by ste už v Leteckých opravovniach Trenčín či na základni Sliač mali byť plne schopní zabezpečovať servis, riadiť údržbu a vykonávať upgrady.

niko píše:Ten level udrzby je tam jasne napisany. Vid.: Predpokladá sa, že po roku 2025 by ste už v Leteckých opravovniach Trenčín či na základni Sliač mali byť plne schopní zabezpečovať servis, riadiť údržbu a vykonávať upgrady.

Pokud se něco "předpokládá", a současně se o tom "jedná" tak nic není dané.
Tak jsem to myslel.

Jinak servis je jasné co to znamená, ale
údržba? … do jakého levelu? To může být od výměny hadičky hydrauliky po rozsáhlé strukturální opravy.
upgrade? … čeho? To může výt od instalace nového konektoru po zástavbu nového motoru.

Tak LM sa nezaruci, ze LOTN, pre nich firma doteraz udrzujuca techniku vyrobenu v sovietskom bloku, cast v kvalite o ktorej su pochybnosti, splni vsetky poziadavky LM.
Upgrade v zmysle buducich modernizacii. To uz bolo spomenute v predchadzajucom clanku.

Niko: dik, ale cestoval som neplanovane cez vikend RJ a dali mi HNka, takze uz to mam precitane.

Tak jasne. Pokial nie je zmluva podpisana, stale je to vsetko neiste. Tak ale ako je zrejme, servis bol sucastou dealu (vid Pellegrinniho cifrovanie pred podpisom) a tak je vysoko pravdepodobne, ze k podpisu zmluvy s LOTN dojde. Ja osobne dufam, ze Americania nastavia standardy kvality u LOTN tak, aby sme uz tuto na fore nemuseli rozoberat diskutabilnu kvalitu ich prace.

Áno, najlepšie by bolo, keby sa tá údržba v LOTN len konštatovala To by bol diametrálny progres oproti súčastnosti.
Niko, dal by sa cez SZ zaslať ten článoček? Ďakujem.

LOTN ide robit opravy pozemneho vybavenie pre lietadla MIG-29 AS.

https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3932914&l=sk

hogofogo píše:Pani, nesirte tu prosim poplasne spravy o servisovani F16 v LOTN, nedaj boze este o nejakych upgradoch. Pan Arten tu predsa jednoznacne povedal, ze LOTN bude maximalne tak sklad nahradnych dielov.

V dobe keď Gajdoš a zopár borcov tu blúznili o nejakej veľkej "investícii LM do LOTN" tak to bolo (a predstav si hogofogo dodnes je) presne tak ako som písal - len projekt Security of suply - fakticky medzisklad náhradných dielov.
Ak si niekto ešte aj dnes myslí, že pri rozsahu servisných kapacít v Európe tu bude LM budovať nejaké veľké servisné centrum pre 12 strojov - tak snívajte ďalej.
(toto podpísali s Nórmi predvčerom: https://www.janes.com/article/87187/f-1 ... -in-norway, perspektívne najväčší európsky "service hub" F-16 (dokonca výslovne špecifikovaný na Vipery) má byť u našich severných susedov).

Zámerom Slovenska samozrejme bude riešiť v LOTN toľko servisu, koľko len bude možné a ekonomicky zmysluplné (a možno aj o niečo viac, ako bude ekonomicky zmysluplné), ale treba byť realistickí a neočakávať nereálne.

Zase hejtovanie bez znalosti problematiky. Arten ty si fakt prekvapeny, ze sa v LOTN nebudu robit D checky F-16, hej ? Ved to predsa bolo od zaciatku jasne. Ked bude LOTN robit A,B, C check, budeme radi. Koniec koncov po C check robia servis vsetky ostatne servisne centra po svete okdem toho F-16 Hubu v Norsku. Ziadny vyssie.Ergo toto, co dostali Nori, u nas nikdy v hre nebolo.

niko skús ovládnuť svoju obsedantnú potrebu kopnúť si (špeciálne vtedy, keď fakticky potvrdzuješ čo píšem)...

Arten nepotvrdzujem. Nikdy totiz nikto na tomto fore asi nepredpokladal, ze budeme robit v LOTN D-ckove checky. Koniec koncov aj v tom clanku je napisane, ze mimo USA je len jedno jedine certifikovane centrum na svete, ktore to robit bude a to je presne to v Norsku. Cize pre nas Slovakov je to len dobra sprava, kedze pre D-ckovy check nebudeme musiet lietat do USA.

arten... O moznosti zapojit LOTN do servisovania F16 nefantaziroval Gajdos, ale velvyslanec USA a direktor LM, v neposlednom rade to spominal pred podpisom zmluvy Pele... Ale ak to trdili tvoji chalani inak, tak to je ina vec

No, znáte to: "Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají"

niko
Naprosto jasně se tady mluvilo o provádění modernizací (upgradů) … a to je D-check

Jinak osobně nevěřím ani v C-check. Nevím tedy přesně jak C-check, nebo jeho obdoba, u vojenského letadla probíhá, ale u civilního je to otázka tak cca 1 měsíce, a je na to potřeba poměrně velké množství speciálních přípravků a lidí různých specializací. Proto je snaha mít na C-checku ideálně 2-3 letadla současně. A provádí se tak 1x za 2 roky … dle náletu.

Pro 12 letadel mi to vůbec nedává smysl - pokud se tam samozřejmě nebude servisovat ještě nějakých dalších 18 cizích F-16 ročně.
Nevidím na trhu takovou poptávku - zvláště začnou-li západní státy staré F-16 vyřazovat po příchodu F-35 či dalších Typhonů. Ale třeba se mýlím.

arten píše: Ak si niekto ešte aj dnes myslí, že pri rozsahu servisných kapacít v Európe tu bude LM budovať nejaké veľké servisné centrum pre 12 strojov - tak snívajte ďalej.

A aký zmysel má rozširovať servisné centrum v severskej krajine, ktorá svojich 55 ks F-16 A/B z 80-tych rokov vyradí v 2023 (info preberám z odkazu)? Alebo že by to nebolo celkom o tom, koľko tých lietadiel krajina má?

arten píše: (toto podpísali s Nórmi predvčerom: https://www.janes.com/article/87187/f-1 ... -in-norway, perspektívne najväčší európsky "service hub" F-16 (dokonca výslovne špecifikovaný na Vipery) má byť u našich severných susedov).

V tom článku sa nikde nepíše, že to je alebo bude najväčšie servisné centrum. Je tam konštatované, že má potenciál v budúcnosti rásť. Čo sa tam ale vyslovene píše, že centrum je "first-of-its-kind", čo by teda určitú šancu na vytvorenie niečoho podobného v LOTN dávalo.

Článok nemá jednoznačnú relevanciu k LOTN.

Skeptik modernizacia moze byt aj vymena blokov elektroniky atd., co je presne po C check. Presne takto modernizuju Turci, Holandania, Belgicania atd. Inak vsetky ostatne servisne centra, ktorych je po svete fakt neurekom - Rumunsko, Polsko, Holansko, Turecko, Belgicko ... maju sposobilosti po C check. Takze to tak bude aj u LOTN. Jedine Nori teraz ziskali plny servis.

niko
výměna (kus za kus) ano, zástavba nové ne.
Zástavba je modernizace. Ale to si jen asi nerozumíme - záleží na chápání pojmů.
Ale jak jsem psal, nevěřím ani v ten C-check. Nedává to smysl. Byly by to vyhozené peníze.

Hall: zas jaký smysl má pro Lockheed toto dělat na Slovensku, když Polsko a Rumunsko bude mít nepoměrně více F-16?

@ Skelet
Pre LM je to jednoduchý offset program. Slovensko je pre Block 70 prvý NATO zákazník a referencia, ktorá pomôže presvedčiť predovšetkým vo východnej Európe, že aktuálna verzia F-16 je stále hodnotné lietadlo. Za to si môže robiť samo údržbu.

Inak by pre LM bolo samozrejme najjednoduchšie a najefektívnejšie, keby všetci lietali servisovať na jedno miesto.