Ale ak maju byt toto expedicne sily, tento argument pada. To ze stacia suhlasim, ale je to z nudze cnost.
Ak sa uvádza, že sú určené pre Čierne more tak tam majú svoju základňu a prioritné pole pôsobenia. Sekundárne oblasti kam sa z tade dostanú a budú tam stačiť. Nič na tom nevidím zvláštne a negujúce to čo som o nich napísal. Pôjde o moderné plavidlo so zatiaľ neznámou výzbrojou, neviem prečo by nemali byť expedičné. Určite nebudú disponovať ďalekou PVO ochranou ako iné moderné lode, ak pôjdu do oblastí aj vzdialenejších tak len proti súperovi na ktorého budú sami stačiť. Ak to bude súper silnejší a v dosahu domáceho letectva, tak si ich pokryjú. Inak nie. A celá expedičnosť stojí a padá na materiálnej podpore - podporné lode, spriatelené krajiny, lode atď.
No ale predtym si napisal o PVO pokryti z pobrezia ako o fakte, pricom ucinnost je sporna a nikdy nenahradi vlastne krytie flotily...
To je presne o tom - kam a proti komu chcú ísť. Niekde bude stačiť Kuznecov a niekde pozemné letectvo s, alebo bez doplnenia tankovania. Pod pobrežnou PVO rozumej aj stíhače a bombardéry. Ja som to však uvádzal ako alternatívu k lodiam. To na čo niekto - Čína potrebuje lode, na to inému . Rusku, stačí iný druh vojska.
Moze byt, ale tak ako u spominanych 11356 je to evolucia 30 rokov stareho dizajnu = budu rychle zastaravat. Radsej by tam mali nieco moderne, nie? Primarne viac z hladiska nakladov v case a zivotnosti, ako sily.
Jasné, že by tam mali radi niečo lepšie. Najradšej supermoderné stroje, ale bohužiaľ ekonomika nepustí a to platí pre všetky námorníctva. Ono porovnávať to s Krivakom je asi také ako porovnávať Mig-29A s Mig-35, prípadne F-16A s F-16C block X. S pôvodný strojom to má málo spoločné. Tie lode budú ešte dlho stačiť a nikde nie je napísané, že sa nebudú za nejaký čas, keď to bude potrebné, modernizovať.Sú to nové lode tzn, že životnosť bude porovnateľná s inými novopostavenými loďami, že nebudú mať najnovšie radary to je len otázka apgrejdu. Už možno prvý stroj nebude to isté ako posledný. Stále to však nie je otázka prechodnosti, ale použitie staršej overenej a zaplatenej konštrukcie na oblasti kde to bude stačiť.Pozri sa na US Navy stále prekopávaju starý torpédoborec a nikto nepovie , že je slabý, alebo zlý a to už je vo veľa veciach prekonaný no slúžiť bude ešte veľa veľa rokov. Je to len otázka vhodnej konštrukcie základu, ceny, vývojového potenciálu, počtov a použitia.
Tu ambiciu maju - 1LL maju, zavadzaju Mistraly, otvorene deklarovane ambicie glob. posobenia, vkuse placu ze potrebuju nove torpedoborce, prvy chcu zacat v 2013 (tak to mozno taky ako som postol vyssie, vacsie tonaze neviem kde by robili)
No to plačú hlavne tí, ktorím chýba staré loďstvo VMF, ktoré malo Tajfúny, Osakry, Slavy a v pláne postaviť 15 Kirovov. Nový torpédoborec bude naozaj nový, lebo nie je čo prekopávať a v jeho prípade sa už musí jednať o loď čo bude patriť k svetovej špičke, nakoľko bude pôsobiť na oceánoch a vo veľkej vzdialenosti od domova. Kedy bude je naozaj otázne. Začatie v toku 2013 možno, ale len "papierovo". Tak ako v prípade 22350 pôjde o novú konštrukciu. Možno naozaj pôjde o "väčší" 22350, ale s výrazne silnejšou PVO/PR/ PL schopnosťou. Vidím to na "super" radar , z môjho pohľadu by bola ideálna kombinácia zbraní, pri zarátaní súčinnosti s 22350, 16-32 Kalibrov, 16 - 32 s veľmi ďalekého dosahu a 32-48 s dosahom 150Km, 2 x blízka ochrana, niečo proti ponorkám, 2 vrtuľníky a 2-3 BPL. No uvidíme.
Este k Cine - asi to nie je strat. protivnik Ruska, ale porovnanie nam vela povie o (ne)vykonnosti Rusov:
Cina suka ekvivalenty Arleigh Burke rychlostou 2 za rok. Rusi nic. Korvety Type 56 robia 4 lodenice naraz, rocne mozu dat kolko? 8-16 ks? Dalej varianty fregaty 54 - asi 2x tolko rocne ako Rusi.
To je brutalny nastup... Aj ked ruskym konstrukciam priznavam kvalitativnu prevahu, je to priepastny rozdiel...
No tak pozor. To je troška prehnané. Najvýkonnejší čínsky bombardér je prekopaný Tu-16. O niečom ako Mil-28N, Ka-52, Su-34, S-400, Pancír, Jachont,Klub, Kornet, radary ďalekého dosahu, TU-22M3, TU-160 a iné môžu zatiaľ len snívať . Čína môže robiť ramená, ale ich lode sa nedostali zatiaľ ďaleko od prístavu. A v podstate sme na tam kde pred tým. Čína si môže robiť čo chce je to ich politika a míňanie peňazí. Má potrebu stavať lode, tak nech si ich stavia. Rusko má čo na ich zadržiavanie. To, že budú mať Číňania x lodí na mori? Nech si ich strčia do zadku, oni chcú konkurovať US Navy. Rusko nie. Načo. Tí majú krajinu, zdroje. Im by stačilo mať pobrežné lode, na tom aj pracujú a niečo na policajné akcie.
Nezachytil som. Uvidime, urcite sa ozve 
