Sovětský základní bojový tank T-72

[Polarfox]

To je prostě tím, že nemáme žádnou strategickou koncepci.

Přesně. Armáda je žel jen hrací kartou na úrovni poplatku 30 Kč, která se rozjíždí vůči plebsu jak je potřeba. A bohužel značná část veřejnosti je tak blbá sama o sobě nebo náležitě zblblá, že osekání jen uvítá. Takže z téhle strany odpor nevzejde..takže pokud ani ze strany velení armády, tak je to holt v...

[rabo]

Jinak, vyřazení T-72 není žádná katastrofa, katastrofa by byla, kdyby je jen rozprodaly či poslali do hutí a ani část nekonzervovali

Ak armáda nebude na tankoch cvičiť a vyradí ju zo svojich tréningových príprav, ako aj zo scénára použitia, tak sú aj v skladoch len príťaž. Za pár rokov budú vhodné len pre zálohy, lebo tie budú vedieť ako a kde ju použiť, ale ešte za dlhší čas hrozí, že už nebude mať kto na nich jazdiť a ak sa aj niekto nájde, tak ako ich použiť.
Tankové vojská mali donedávna významné postavenie v rámci armády, ale rok od roka to klesalo až do úrovne, že sa stali len príťažou a ich najvýznamnejšia úloha sú len kde aké prezentačné PR akcie.
Ak armáda neráta vo svojich scénároch s tankmi a to seriózne tzn aj so schopnosťou ich použitia, zásobovania, trénovania na nich, ich krytia PVO, letectvom, delostrelectvom, prieskumom atď. tak nech ich predajú. Iba zbytočne budú odčerpávať peniaze z rozpočtu. Pár kusov slabo používaných tankov, kde každý výstrel je hotová ruinovačka rozpočtu, nemá význam a nijako to nezabezpečí, že uskladnené tanky raz budú využívané plnohodnotne. To nech sa za ich predaj nakúpia RPG do skladov.

[rominus]

Nejlíp by bylo T-72 vyměnit se severokorejci za stovku PT-76. Ty aspoň umí plovat a při povodních můžou zachraňovat slepice a kočky.

[Polarfox]

Řada severokorejských PT-76 se umí nejspíš i potápět, takže by mohly zachraňovat i tonoucí bobry..

Mimochodem kam ty T-72 poslední dobou prodáváme? Většinou se mluví o severu Afriky, ale nic moc konkrétního.

[Heckler]

Severní Afrika je z pohledu prodeje zbraní pro nás zakázaná. Vyjímkou je nyní Lybie. I když... možná se to přeprodává přes země, které tam prodávat smí.

[Firefly]

Já si myslím, že není pro občana ČR důležité kam se celkem zastaralé tanky prodají vč. modifikace. V naší zemi neomezených možností funguje kolem 130 firem, které mají oprávnění a povolení prodávat vojenskou techniku a materiál. Kolik firem tento obchod provádí bez povolení nikdo neví. Ovšem dost politiků v tomto obchodu jede jako ve Švarc systému na plný úvazek. Mě osobně vadí, že postupně mizí pozemní vojsko, pvos a další. Stát bez tanků je jako gigolo bez penisu. Proto bych si přál vidět pluk s tanky Leclerc či Leopadr 2. Jenže Zůstane jen u přání, leda, že by nějaký ministr a spol dostal bakšiš
Částečný zdroj J.Fučík

[Heckler]

Bez povolení to nedělá prakticky nikdo. Ale vždycky se najde nějaká cesta, jak to obejít. A to co pro nás je zastaralá vojenská technika je jinde vítaný vojenský materiál, který bohatě zužitkují.

[rabo]

Mě osobně vadí, že postupně mizí pozemní vojsko, pvos a další. Stát bez tanků je jako gigolo bez penisu. Proto bych si přál vidět pluk s tanky Leclerc či Leopadr 2. Jenže uůstane jen u přání, leda, že by nějaký ministr a spol dostal bakšiš

Problémom je, že aj ČR sa "vezie" na európskom trende likvidácie tankových vojsk. Anglicko sa plánuje dostať na 100ks, Nemecko na 200 a ešte menej, Francúzsko to isté Taliansko detto atď. Kto v Európe okrem Turecka, ešte vôbec vyrába tanky ? Vyvíjajú sa modernizácie, ale koľko z nich sa zavádza ? A kde ? Týmto tempom znižovania stavov sa za pár rokov nedá v Európe dokopy ani tisícka moderných tankov s posádkami. Veď je to hanba. Ešte že sú tu USA, ktoré zatiaľ, sú ochotné nám pomôcť.

[noah11]

Mě osobně vadí, že postupně mizí pozemní vojsko, pvos a další. Stát bez tanků je jako gigolo bez penisu. Proto bych si přál vidět pluk s tanky Leclerc či Leopadr 2. Jenže uůstane jen u přání, leda, že by nějaký ministr a spol dostal bakšiš

Problémom je, že aj ČR sa "vezie" na európskom trende likvidácie tankových vojsk. Anglicko sa plánuje dostať na 100ks, Nemecko na 200 a ešte menej, Francúzsko to isté Taliansko detto atď. Kto v Európe okrem Turecka, ešte vôbec vyrába tanky ? Vyvíjajú sa modernizácie, ale koľko z nich sa zavádza ? A kde ? Týmto tempom znižovania stavov sa za pár rokov nedá v Európe dokopy ani tisícka moderných tankov s posádkami. Veď je to hanba. Ešte že sú tu USA, ktoré zatiaľ, sú ochotné nám pomôcť.

Presne tak Rabo na SK sme si nechali jednu tankovú rotu v Trebišove tuším 16 ks T-72 M-1.Toto posledné kvázi tankové vojsko bude mať čo robiť aby prežilo rok 2013. V Martine je ešte jedna na výcvik a tá strašne ale strašne drahá modernizovaná a nezavedená 72dvojka nás z biedy sotva vytiahne. Predpokladám že v roku 2014 bude na slovensku viac tankov T-34 na podstavcoch ako bojových.

[Dzin]

Jen takovou poznámku k názvu. Podle odborné terminologie je to správně střední tank T-72. Ale to jen tak na okraj. :-)

[rabo]

Zásah vládnej Sýrskej T-72ojky niečím, predpoklad je na RPG
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... vS0MKE_OJU

Kto vlastne robí takéto zábery ? Hádam, že teroristi s nádejou, že video so zničeným tankom podkope morálku "vládnych", no "chybička se vloudila" / to to slovné spojenie sa používa aj u nás / a tank to bez újmi ustál.

[rabo]

Na rok 2013 je naplánovaná oprava a modernizácia 101 T-72b v celkovej cene 5 300 009 300 Rubľov, čo vychádza cca 50mil na stroj. Na tú modernizáciu a opravu som celkom zvedavý, lebo nová BMD-4M stojí cca 60mil Rubľov. Pre porovnaie. Oprva a modernizácia 1 T-90 z 15 plánovaných na tento rok výjde na cca 20mil Rubľov.

[Alchymista]

Suma je to veľká, záleží na tom, čo sa bude modernizovať.
Ak dostanú nový motor a modernizovaný palebný systém, napríklad podobný ako T-90, plus nejaké ďalšie modernizované vybavenie, tak by to aj mohlo zodpovedať...

[Julesak]

No, predpokladám že to bude to isté čo minulé roky - Kontakt-5 (pre tie čo ho ešte nemali), nový systém riadenia paľby s "Katarínou", nový kanón (2A46M5 - rovnaký ako v T-90A), nový motor (rovnaký ako v T-90A), navigácia GLONASS/GPS, nový meteorologický senzor...
Označenia sa uvádzajú ako T-72BA či T-72BM, ale aké je naozaj...

[Alchymista]

Koľko platili za modernizácie T-72 v posledných dvoch-troch rokoch?

[rabo]

Na T-72 nebola zatiaľ robená, sériovo, rozsiahla modernizácia. V roku 2011 bola uvádzaná cena modernizácie T-72 do úrovne T-90 36mil Rubľov. Aká verzia nebolo určené, ale dá usudzovať, že poslednej / jednej z posledných, sériových modernizácií T-72B do úrovne v tom čase sériovej T-90A. Nič také však nebolo realizované. Súčasná cena je však slušný cenový nárast. Tam už nepôjde o čiastočnú opravu a prechodnú modernizáciu, ale o gen. opravu s rozsiahlou modernizáciou a novú verziu T-72.

[Julesak]

Cena úprav T-72 sa prebereala pár stránok dozadu.

Čo sa týka masovosti modernizácie T-72, zatiaľ som bol v tom, že vyššie spomenutá modernizácia je už v štádiu série. Pred istým časom sa objavilo napr. tvrdenie že všetky T-72 v Južnom okruhu sú už "T-72BM".
Viď:
http://www.youtube.com/watch?v=J8Y6Mfsk ... r_embedded
http://lenta.ru/news/2012/01/23/t72bm/

[rabo]

Máš pravdu. Táto verzia bola zavedená, ale zatiaľ som videl pokope asi len 2-3. Tá modernizácia asi nebola zatiaľ až tak masová ale pravdepodobne už sériová. Pri počte 101 ks pre tento rok, 50mil Rubľov/ks a ruských nákladoch, sa však nemôžem ubrániť tomu, že za tých cca 1,2 mil Euro/kus by som chcel vidieť niečo viacej, ako to čo som videl doteraz. Za 60mil vedia postaviť nové moderné BMD-4M a za 50mil opraviť a modernizovať T-72 len do takejto podoby ? Na tom tanku nie je nič nové, len použité to, čo je dávno zavedené. To to mi nepríde ako modernizácia do úrovne T-90A. Systém riadenia paľby je "obohatený" len o poveternostný senzor a nový zameriavač pre strelca, pravdepodobne nové zariadenia spojenia, ale niečo ako prvky Sozvezdia Glonass tam asi nemajú. To by už s tým machrovali. Možno teraz prídu zase s niečím novým.

[Julesak]

Pokiaľ viem má Glonass aj "Katarínu" (francúzsku termovíziu), kanón a automat schopný odpaľovať aj tzv. "dlhé" APFSDS, Kontakt-5. Určite nové rádiostanice a pod.
Nehovorím že je to najlepší tank na svete, ale napr. v roku 2008 použili proti Gruzíncom aj T-62. Čiže si myslím ak dosiahnu tankovú flotilu z T-90, T-90A a "T-72BM", tak je to veľké zlepšenie oproti súčasnosti resp. nedávnej minulosti. A hádam sa zhodneme že tanky nie sú ten najväčší problém ruských OS dnes.

Inak čo som tu do niektorých tém postoval videá, tie modernizované T-72 sú už pomerne dosť rozšírené.

[rabo]

Julesak, to že je to zlepšenie je bez debaty, ale za tie peniaze ? Áno, je tam termovízor pre strelca, ale veliteľ má to čo predtým. Ten Glonass neviem neviem. Pozeral som dosť pozorne na vežu toho tanku a nezachytil som ten typický hríbik antény pre Glonass. Ale možno ho už zmenili. Tie dlhé strely tiež nevidím veľmi reálne, nakoľko ešte nič také nie je, ale možno. Rádiostanice určite. Nechcem s opakovať, ale nech sa na to pozriem z ktorej koľvek strany tak za tých 50mil a tom počte 101ks by som chcel vidieť niečo iné.