PALBA.CZ

Uvědomují, nedávno jsem v rámci jednoho jednání právě F-35 probírali ohledně jejích schopností a integrace do AČR.

Pokud je F-35 chytrý mobil, což je dobrý přirovnání, pak mám další.
ČR je starý lakomý zapšklý důchodce, který nebude využívat všechny ty fičury, a nebude aktualizovat svůj telefon, a ani mu nekoupí žádnou novou aplikaci.
Protože se to nenaučil ani s Gripenem a nikdy to v minulosti nedělal.
Tento mobli by musel do ruky dostat mladý člověk, a ten v ČR není.
Česká cena, český provoz, co je z česka to je dobré. Co je české, to je levné.

Asi nijak, protože o F-35 uvažuješ jako o letadle starší generace. Tedy, že koupíš letadlo a k tomu dokupuješ další a další systémy,
Jenže F-35 je prostě ucelený balíček. Je něco jako smartphone. Má všechno, ale jestli ho napíchneš na WiFi nebo bluetooth nezáleží na tom, že to ten smartphone neumí, ale že to neumíš napojit (nebo nemáš na co).

Sdílení, kooperace , NATO, mise na Baltu, aj.

PS: když jsme u té stručnosti

Waspe na to je takové přísloví "kdo se bojí sere v síni"
Zemakt: na to by to proGripen tým odpověděl, však to už umíme

Wasp, Dzin uvědomujete si, že se tady bavíte o roku 2029 když to dobře půjde?

Dzin, ve smyslu plného využití potenciálu F-35. O tom je celá debata ne? Jinými slovy, obě letky budou zapojeny v alianční struktuře a tudíž budou využívány v alianční kooperaci, sdílení informací a dat. Jestli to aliance dělá polovičatě jako to dělala ČR s Gripenama si odpověz sám.

Zemakt píše: ↑19/11/2022, 09:51 Dzin, ve smyslu plného využití potenciálu F-35. O tom je celá debata ne? Jinými slovy, obě letky budou zapojeny v alianční struktuře a tudíž budou využívány v alianční kooperaci, sdílení informací a dat. Jestli to aliance dělá polovičatě jako to dělala ČR s Gripenama si odpověz sám.

Len taká malá poznámka ve smyslu "plného využití potenciálu F-35".

Čo sa týka prechodu na F-35A tak je to poradoxné pre letectvo, ktorého armáda nevyužíva (alebo nevie využiť alebo len nechce) pri JAS-39 Gripen C/D Block 1 ani plnú "softwarovú" podporu štandardu MS20 Block 2.2 pričom sa stále plánujú aj nové modifickácie Block 3 a Block 4.

Dovolím si prezumovať, že pokiaľ pôjde do 24ks F-35A a ukončí spoluprácu s tak využije (rozum. "skočí po nich ako po udenom") variantu bezplatného prevodu vlastníctva v současnosti provozovaných 14ks lietadiel JAS-39 Gripen C/D MS20 Block 1, ktoré potom zmodernizujú na min. MS20 Block 2.2 (ak nie v tom čase na MS20 Block 3 alebo MS20 Block 4). To by potom disponovali 28ks JAS-39 Gripen C/D MS20 Block 2.2 (a vyšším).

Toľko skúsenosti ve smyslu "plného využití potenciálu" nadzvukového letectva AČR...

Když pominu, že Maďaři nám jsou v podstatě u řiti. Tak ČR se rozhodla pro F-35, jestli to dopadne. Ne, pro případný odkup a další modernizaci Gripenu. Bodka. Tolko fakta. F-35 nebudou ořezané a budou začleněny do struktury NATO a budou ji i využívat.

Celou dobu se Arthure bavíme, zdali ten drahý provoz nebude na úkor jiných složek armády. Někdo řekne, že ne. Protože navýšené plánované rozpočty. A někdo řekne že jo. To je v podstatě celé. A rozlouskne to až čas. Jiné mudrování je v podstatě o hovně.

Arthur píše: ↑19/11/2022, 10:01 Čo sa týka prechodu na F-35A tak je to poradoxné pre letectvo, ktorého armáda nevyužíva (alebo nevie využiť alebo len nechce) pri JAS-39 Gripen C/D Block 1 ani plnú "softwarovú" podporu štandardu MS20 Block 2.2 pričom sa stále plánujú aj nové modifickácie Block 3 a Block 4.

Co je myšleno plnou softwarovou podporou?
V dalších letech bude stát projekt Gripen 19,3 miliardy. Za mě je to celkem dost.

Dovolím si prezumovať, že pokiaľ pôjde do 24ks F-35A a ukončí spoluprácu s tak využije (rozum. "skočí po nich ako po udenom") variantu bezplatného prevodu vlastníctva v současnosti provozovaných 14ks lietadiel JAS-39 Gripen C/D MS20 Block 1, ktoré potom zmodernizujú na min. MS20 Block 2.2 (ak nie v tom čase na MS20 Block 3 alebo MS20 Block 4). To by potom disponovali 28ks JAS-39 Gripen C/D MS20 Block 2.2 (a vyšším).

Je otázka jestli jim je Švédsko nabídne zdarma. Osobně si to nemyslím.
Maďaři jsou už dva Gripeny mínus, ne?

Maďarom boli zničené Gripeny doplnené zo skladoviek, ak si dobre pamätám.

Napäté vzťahy medzhi HU a SWE podľa mňa zablokujú prevod českých Gripenov do Maďarska. Skôr pôjdu do Ázie.

Zemakt píše: ↑19/11/2022, 10:14Celou dobu se Arthure bavíme, zdali ten drahý provoz nebude na úkor jiných složek armády. Někdo řekne, že ne. Protože navýšené plánované rozpočty. A někdo řekne že jo. To je v podstatě celé. A rozlouskne to až čas. Jiné mudrování je v podstatě o hovně.

To je predsa vec, ktorú sme riešili my pri F-16 C/D Block 70/72, že tie stroje budú o dvojročnom servise mať dráhy provoz takže neočakávam, že by lietali viac letových hodín ako v najlepších časoch MiG-29 v ASR. A ak áno tak samozrejme na úkor iných zložiek, ku ktorých sa ešte pridajú BOV 8x8 a samozreme nové pásové BVP, ktorých údržba bude cenovo úplne niekde inde ako súčasných Befkach.
Inými slovami naše 2% HDP pôjdu časom revažne na na platy vojakov a servis a prevádzku vyššie uvede ného.

A čo sa týka Vás a F-35 tak to máte detto krát však viete koľko je letová hodina vyššia oproti Gripen C/D. Čo sa týka pásovej a kolesovej techniky detto.

Juraj Tichý píše: ↑19/11/2022, 10:33 Napäté vzťahy medzhi HU a SWE podľa mňa zablokujú prevod českých Gripenov do Maďarska. Skôr pôjdu do Ázie.

Švedsko je členom NATO aj vďaka Maďarsku a tie caviky Orbana pre svoje ovečky dovnútra je politika. Dôležitý je len výsledok, že Maďarsko ich nezablokovalo.
Takže pokiaľ príde na lámanie chleba vždy výhra business a Švedi si s Maďarmi veľmi radi dohodnú.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Smankote. Co to je za obrazek
https://www.bangkokpost.com/media/conte ... 238540.jpg

Kdyz ho davas jako argument tak si ho alespon prohledni.
Ne ze mi zvedl mandle ,ale normalne mi je vtrhl.

Jen bych podotkl, že celé to začalo ohledně toho, zda brát vážně argument, že pokud nebude zajištěno dostatečné financování AČR, potom není pořízení F-35 nejlepší variantou. Opět bych zopakoval, že je to zcela relevantní argument a není možno ho jen smést ze stolu. Ano, můžeme si říkat, že financování zajištěni bude, ale v současné době to má stejnou pravděpodobnost, jako že nebude. A navíc stále nikdo neví, co se konkrétně bude pořizovat a kolik to bude stát a tedy veškeré možné varianty jsou pouze hypotetické.

Wasp píše: ↑19/11/2022, 07:24 Pokud je F-35 chytrý mobil, což je dobrý přirovnání, pak mám další...

Právě, ale jak vidíš, nevysvětlíš to všem.

segal7 píše: ↑19/11/2022, 09:25 Wasp, Dzin uvědomujete si, že se tady bavíte o roku 2029 když to dobře půjde?

Samozřejmě. Proto jsem na začátku psal, že je nutno nalézt konsensus skrze veškeré politické strany. Jak to vypadá, když se nenalezne máme také zkušenosti z minulosti a vesměs je to negativní.

Zemakt píše: ↑19/11/2022, 09:51 Dzin, ve smyslu plného využití potenciálu F-35. O tom je celá debata ne?

Ano, je možno mít schopnosti v rámci tzv. 3. řádu, tedy být jen "uživatel" a spoléhat se na to, co ti poskytne někdo jiný v rámci aliančních struktur. Ale v rámci letectva zatím deklarujeme 1. řád, tedy že jsme svoje schopnosti poskytnout někomu jinému. Pokud bychom chtěli deklarovat 3. řád, potom je ale zase zbytečné nakupovat F-35 a klidně se můžeme spolehnout na kapacity jiných.

Dzine je to jednoduché, pokud máš pochybnosti o dostatku financování, tak nemusíš kupovat nic.
Obecně bych pak armádu zrušil.

skelet píše: ↑19/11/2022, 14:23Obecně bych pak armádu zrušil.

Kupodivu tohle jsem svého času tvrdil taky. Než vynakládat nedostatečné prostředky a jen tak si "honit triko", tak je lepší armádu zrušit a najímat si schopnosti od jiných.

Svycarsko. 152 miliard korun za nakupF35 s munici a 73 miliard korun za ofset.
Jak to vyjedname asi u nas /pro nas.

HONZIK11 píše: ↑19/11/2022, 12:26 Smankote. Co to je za obrazek
https://www.bangkokpost.com/media/conte ... 238540.jpg

Kdyz ho davas jako argument tak si ho alespon prohledni.
Ne ze mi zvedl mandle ,ale normalne mi je vtrhl.

Mě zase oči - místo Rafala fotka J 10 na čtení jsem nenašel odvahu...

Právě na celkovou neschopnost velení AČR uvědomit si a využít maximálně schopností letecké techniky tady stále upozorňuji. Proto mám ten názor, že stroj F-35 je pro tuhle zemi nevyužitelný.
Ještě horší je pozice našich politiků, kteří rozhodují o něčem jdoucím mimo jejich rozhled.

Velení AČR dlouhodobě chtělo Gripeny v plné palbě a v několika letkách. Nakonec z toho byla ořezaná lízačka a během lízačky to bylo seškrtáno o použitelnou protipozemní výzbroj. To samé v bleděmodrém platí i pro ostatní části ozbrojených složek.
Takže armáda ví co chce, ale nikdo ji nebyl ochoten to dát. Pozice armády se dost změnila,protože se naučila využívat mediální prostor, což naplno pocítila poslední vláda A.Babiše, který měl takové nápady jako seškrtat BVP nebo modernizovat Dany.
Českým problémem je stále tentýž... připosranost si říct co potřebuji a stát si zatím. Místo toho se furt uvažuje "co by kdyby"