PALBA.CZ

U tej Zuzany 2 bolo na konci videa vidiet tu strelbu hornou a dolnou balistickou krivkou s tym, ze strely dopadavaju naraz, nie ? Inak velmi zaujimavo to vyzera.

Taktiez je tam super zaber na pracu ustovej brzdy pri vystrele. Stat od toho do 100 m bez sluchatok, tak sme definitivne hluchi.

Mne sa dokonca zdá, že nabíjanie pri Eve 8x8 trvá kratšie ako pri Z2. Takže to vyzerá, že od čias predstavenia prototypu Z2 sa pracovalo na tom mechanizme. Som zvedavý či budú aj zábery zo skúšok sériových Z2.

Ja som z tych zaberov zase pochopil, ze ono pri rychlosti strelby nejde len o tu rychlost nabijania automatom. Ked si vsimnes, automat nabije dalsiu ranu zhruba za ten cas, kym sa vozidlo znova zastabilizuje. Ak by sme chceli zvysit rychlost strelby, busela by sa riesit aj stabilizacia vozidla pri vystrele.

Přijde mi,, že Eva je, díky širším podpěrám, při výstřelu do boku stabilnější.

No Eva ma hlavne vezu v zadnej casti vozidla, ktora je este k tomu opreta o podpery, co jej zarucuje dobru stabilitu, zatial co Zuzana 2 ju ma v strede, cim sa po vystrele vlastne rozhojda cele vozidlo. Na druhej strane maju tie parametre oba stroje dost podobne, takze to asi az taky problem v reale nebude.

Na tych videach je vidiet, ze zvysit rychlost strelby problem nie je. Pre PR to moze vysukat 10 projektilov za minutu.
Ze sa konstrukter rozhodol, ze je nieco dolezitejsie ako rychlost strelby napovie, ze sa zrejme nejedna o najdolezitejsi parameter.

Co sa rozkyvania a stabilizacie tyka, bude treba porovnat az finalny produkt Z2. Predsa len na videu je Z2 postavena na zrecyklovanom podvozku DANA, ktorý nemusí byť natoľko vyladený, ako fungláč 815-7 pri Eve. Aj keď vnútorný pocit mi hovorí, že ta tretia podpera, ktorú malo DANA tam chýba

Niko, spíše bych to přičetl malé rozteči vzpěr u Zuzany, oproti Evě. U delšího ramene se ti síly lépe rozloží, a je to pak stabilnější.

Keď už diskutujeme na tému vzpier, vzpery by mali byť inštalované v smere zaťaženia. Pri Eve to ako tak je, ale pri Zuzane s prizmurenim všetkých ôk len pri streľbe vysokými uhlami.
Pri Eve je zaujimave porovnanie streľby pri verziách 6x6 a 8x8,kedy predná náprava verzie 6x6 je mimoriadne zaťažená.

Skelet asi tak.

Eva ma väcsie rozpätie podpier a ulozeny kanon v zadnej casti, co lepsie tlmi povystrelovy raz, ako u Zuzany 2, ktora ma tie podpery mensie a s mensim ucinkom. Urcitu rolu pri rychlosti strelby bude hrat asi aj podvozok a odpruzenie. V reale sa ale asi najviac casu pri strelbe straca vypoctami pocitaca pri zamerovani a premerovani na dalsi ciel.

Připomenu, že už nějaký čas řeší Němci možnost střelby bez vzpěr u vozidla Boxer osazeného modulem AGM. Přitom taková Zuzana 2 a Dana, jsou ke střelbě bez vzpěr snad i vhodnější (konstrukčně), tak je docela dost škoda, pokud tímto směrem nepůjde další rozvoj slovenských houfnic. Chápu že u Evy to nejde, ale ono středové umístění věže mezi nápravy si o tuto dovednost přímo říká.

Rozložení sil na podpěry je to nejjednoduší co můžeš udělat. A nevýhod moc není.

Niko: já ti nevím, ale ,laicky, výpočetní výkon dnešních počítačů je takový, že v tom extra nějaký zásadní problém ztráty času nebude. Problém spíš bude v dostatečně rychlé odezvě všech prvků systému, nutných k samotnému výpočtu. Třeba kmit hlavně. A to jsou pak ve finále fyzikální veličiny, které ojebat moc nejdou. I když, i zde by se dala uplatnit nějaká výpočetní pravděpodobnost. Názor laika

Zemakt, ale tam vstupuju aj ine veci. Napríklad zmena naklonu/sklonu celeho vozidla po vystrele. Predsalen po vystrele, hlavne na mäksej pode, cela hufnica zmeni polohu a to nejakým spôsobom treba preratat. Aj pri strelbe MRSI.

Rase: teraz moc nechápem. Chcu spevnit nejako nápravy pri vystrele? Ci len obetovat zivotnost podvozku ako takého?
Vlastne v tom nevidím moc zmysel, prečo podpery odstraňovať.

Pri MRSI musis spravne nacasovat vystrel kazdej strely. To je jediny dovod, preco chvilu cakali aj ked mali nabyte.

To ano, to je jasne. No aj tak to treba prepočítať.
Vlastne by ma zaujímalo, co je výhodnejšie. Prepočítať a upravit poziciu hlavne alebo posunom podpery povodnu polohu vozidla.
A vlastne keď nad tým rozmýšľam. Asi kombinácia obidvoch.

Juraj ak posunies podperu, narusis stabilizaciu vozidla.

Zemakt: Inak ten kmitocet hlavne som si celkom vsimal, cakal som ze bude väcsi, ale prekvapil ma, ze to nie je nic hrozne. Ale suhlasim, ze problem rychlosti asi nebude v pocitaci samotnom, ale skor v odozve dalsich prvkov.
Inak teoreticky by sa dala prepracovat ustova brzda, aby mala aj prvky kompenzatoru. To by inak tiez zlepsilo povystrelove chovanie dela.

Ja si myslím, že to majú zvládnuté celkom dobre, húfnice ešte vieme vyrobiť. Otázka je, čo z toho? Chcelo by to nejaký export, aby to nebol len taký výkrik do tmy...

Doufám že klapne (jednou) nákup nějaké slovenské houfnice alespoň pro AČR.

Rase píše:Doufám že klapne (jednou) nákup nějaké slovenské houfnice alespoň pro AČR.

Možno by to chcelo v ťažkých časoch nejaký zmysluplný G2G (Government to Government) bartrový obchod...

Arthur píše:

Rase píše:Doufám že klapne (jednou) nákup nějaké slovenské houfnice alespoň pro AČR.

Možno by to chcelo v ťažkých časoch nejaký zmysluplný G2G (Government to Government) bartrový obchod...[/quote

To by se obě strany museli trochu snažit, tedy slovenská aktivně nějaký takový obchod nabízet, podobně jako třeba Italové když nabízeli M 346 Izraeli. A česká zase dat najevo, že je o něčem podobném ochotná uvažovat.
A pak je tu ještě jedna věc, přestože si myslím, že slovenská dělá jako evoluce DANA jsou pro AČR technicky ideální, mám trochu strach abychom časem nedopadli jako u T72MCZ4, tedy technicky velmi zajímává věc, ale jinak "bílá vrána", kterou (mluvím o Evě) máme jenom my. A časem bude problém s náhradními díly. Ty firmy, které to dnes pro Konštruktu vyrábí za 10 let nemusí existovat, nebo třeba už budou orientované na jinou výrobu a co potom? Že by Konštrukta dokázala udržet sériovou výrobu, třeba i jen pár kusů ročně, a zachovala tak dodavatelský řetězec není moc pravděpodobné. V tom má třeba ATMOS ve verzi pro IDF výhodu, dokud ho bude mít IDF ve výzbroji, tak ND budou.