PALBA.CZ

josefg : a služba v armádě , by se počítala do služebních let,

kozustechnikus - niečo to má do seba...

Alchymista: Ano, to ma. Nedavno jsem tu knizku cetl a co si tak pamatuju o fungovani te spolecnosti, tak me to celkem oslovuje. Ikdyz i tam pak byla znat urcita degenerace spolecnosti - treba nizke % obcanu mimo kolonie.

kozlustechnykus: tak v tom případě rovnou doporučuji postup dle knížky Válka starého muže (něco na způsob Hvězdné pěchoty), tam je rekrutům 75 let a dostávaj nová těla... Jinak sorry za OT,prostě mně to nedalo.

Nepleť sa. Knihu Hviezdna pechota si takmer určite nečítal, videl si zrejme len hlúpy film...
Spoločensko-politický systém popísaný v knihe Hviezdna pechota vznikol v dôsledku "normálnej" pozemskej vojny.

Je to sice paradox, že R. Heinlainem ( a nejen sám) popsaný společenský systém (plnohodnotné občanství) je velice blízký starým a velice úspěšným systémům. Z hlediska dlouhodobosti jejich udržení.
Zásluhovost a plnění povinností.
Sice dneska se všichni v Evropě zaklínáme společenskou nadstavbou postavenou na základech starověkého Řecka a Říma, ale tento prvek správy se jaksi vytratil.
A popravdě, ony naše elity nám jej ani příliš nevnucují, nehodí se jim do kšeftu. Na druhou stranu také nám, řadovým konzumentům společenské nadstavby, tento přístup vyhovuje. Takže shoda na obou koncích.
A já si dovolím dodat dík za existenci autorů sci-fi, kteří nám občas připomenou, že recept je dávno znám.

Knizku jsem prave cetl.

Film samozrejme taky a jeho nejvetsi problem byl nazev. Jmenovat se to jinak, tak to nebylo az zase tak strasny:)

Tak jakožto nový člen bych také rád přisypal do soudku.

Mohla by vzniknout nová složka armády: teritoriální obrany , která by byla založena na miličním způsobu,třeba podle Estonských Kaitseliit.
Už jsme takovou polovojenskou skupinu před nedávnem měli a to Lidové milice, takový model jako LM by se do našeho prostředí dobře adaptoval ( Samozřejmě že by se neobnovili LM , a taková složka by byla apolitická).

nepriateľné. Súčasná moc potrebuje vojakov, nie ozbrojených a vycvičených občanov.

Další nápad:
Chcete alespoň částečně vycvičené zálohy?
Dle oficiálních statistik je v ČR více jak 400.000 nezaměstnaných / nezaměstnatelných.
Chcete sociální dávky od státu a je Vám 18 - 48 let?
Proč ne? Absolvujte měsíční vojenský výcvik a máte je "v plné palbě".
Má to dvě pozitiva:
1) Stát získá dost pěchoty - která jak víme je nakonec vždy rozhodující.
2) Absolventi výcviku, u kterých je většinovým důvodem proč nemají práci to, že se jim nechce makat, získají jakousi úroveň sebezodpovědnosti. Někteří pak zůstanou v armádě, další si najdou práci (při zodpovědně vedeném výcviku jsem přesvědčen, že více než bez něj).

Drsné?
Ano - ale nikdo je nenutí se zúčastnit. Z životního minima lze na ulici taky přežít.

A k tomu Pavlovi.
Neřídil bych mu, že se bojí. Pár měsíců po nástupu prohlásil, že se stávající armádou je schopen pomáhat při povodních nebo poslat kontingent v rámci NATO do nějaké rozvojové země. Bránit že by dokázal tak pouze Moravskou bránu a to po dobu 14 dní. Pak by došlo střelivo
To je myslím dosti výstižné. Jenže tenkrát tu nebyly zpackané operace v Sýrii a na Ukrajině a díky jim rostoucí "hrůza" že vzmáhajícího se Ruska. Tak to prostě zapadlo.

Skeptik píše:Další nápad:
Chcete alespoň částečně vycvičené zálohy?
Dle oficiálních statistik je v ČR více jak 400.000 nezaměstnaných / nezaměstnatelných.
Chcete sociální dávky od státu a je Vám 18 - 48 let?
Proč ne? Absolvujte měsíční vojenský výcvik a máte je "v plné palbě".
Má to dvě pozitiva:
1) Stát získá dost pěchoty - která jak víme je nakonec vždy rozhodující.
2) Absolventi výcviku, u kterých je většinovým důvodem proč nemají práci to, že se jim nechce makat, získají jakousi úroveň sebezodpovědnosti. Někteří pak zůstanou v armádě, další si najdou práci (při zodpovědně vedeném výcviku jsem přesvědčen, že více než bez něj).
.

Nezaměstnaní a nezaměstnatelní jako vycvičené zálohy? Hrůzná představa
Většina nezamestnaných jsou ve věku blízkém 50 a víc. Tak že " vyzbrojená LDN Ne, to jsi sám zavrhl.
nezaměstnatelní jsou sice mladší, mnohdy i mladí, ale když nebyli ochotni hledat si práci, tedy se zapojit do smysluplného organizovaného procesu, který by jim dal prostředky k oživě, a respektovat autority, které po nich kromě 8 hodin práce zase až tak moc nechtějí, težko budou akceptovat přísně organizovaný systém 24 hodin denně, vyžadující ve finále vysoké osobní nasazení včetně vlastního života.
pro připomenutí: "Budu vojákem statečným a ukázněným a budu plnit ustanovení vojenských předpisů.
Svědomitě se budu učit ovládat vojenskou techniku a zbraně a připravovat se k obraně České republiky a bránit ji proti vnějšímu napadení.
Pro obranu vlasti jsem připraven nasadit i svůj život" Kde jsem to jen četl?
nezaměstnatelný, tedy ten kdo není ochotný obětovat trochu pohodlí, bude celý nadšený při představě jak snáší strádání vojenského výcviku a života, aby mu nakonec někde ustřelili palici.
Nehledě na to, že k výcvik záloh není jen vlevo v bok, vpravo v bok To je výstroj, výzbroj, strava ubytování, výcvikové prostory, munice trenažéry vyškolení instruktoři a velitelé všech stupňů, technika a její servis, PHM jedním slovem PENÍZE. a ty nejsou. Víš kolik by stálo vycvičení 400 000 záložáků?

40 miliárd, za predpokladu, že ťa výcvik výjde priemerne na 100 000 na hlavu...
Veľa?
Naopak, strašne málo!

Počítaj:
* Ubytovanie, stravovanie, zdravotná starostlivosť ~10 000 za mesiac; rozumná doba výcviku ~6 mesiacov = 60 000
(basista stoji ~40 000 za mesiac)
* Mundúr a ďalšia osobná výstroj na výcvik ~10 000
* Na "spotrebný materiál", amortizáciu techniky a výzbroje pri výcviku ti zostáva ~30 000.
A to sú len "priame" náklady. Vo výsledku budeš mať "ako tak vycvičeného" pešiaka.
Na lepší výcvik si budeš musieť priplatiť, a to dosť...
Tak isto na výcvik špecialistov - a za týchto podmienok je "špecialista" prakticky ktokoľvek okrem strelca so samopalom - už guľometčíkov, pancierovníkov a strelcov z presnou puškou (to ešte nie je odstrelovač) by bolo vhodné preškoliť aspoň trochu dôkladnejšie/lepšie, tak isto velitelov družstiev a čiat, nehovoriac o strelcoch PTRS a PLRS, radistoch, zdravotníkoch... A to sú stále len "pešiaci/motostrelci" - ale už nie posádky bojových vozidiel, alebo delostrelci či tankisti...

Dle mého názoru pokud to s obranou ČR budeme myslet vážně a nechceme si lhát, tak jak to ostatně děláme již delší dobu. Tak jsem přesvědčen, že povinný odvod a základní vojenský výcvik je nutností. Takové kvantum lidí prostě nejde bez přípravy a materiálního zabezpečení schrastit z 0 za měsíc. Tito vycvičení odvedenci se samozřejmě musejí automaticky stát záložníky, kteří budou nadále pravidelně absovovat výcvik. Povinná záloha se musí týkat též profi vojáků. (Samozřejmě, že bez pomoci spojencú je obrana sebe sama nemožná, ale pokud od někoho něco očekávám, sám musím nejdříve předvést, že to myslím opravdu vážně.)

V případě ČR jaká koliv smysluplná opatření k pozvednutí "navýšení" hodnoty AČR tzn. doplnění stavu lidí, materiálu, munice a techniky, vytvoření a udržování potřebných zásob jak pro profi jednotky tak pro záložní jednotky by stálo vynaložit jak obrovské finanční prostředky tak změnit celou legislativu, že na to nemá v současné době ani v krátké budoucnosti žádná z vlád koule.

tood1 :
Mám technický dotaz.
Jak si představuješ "pravidelný následný výcvik" ( cvičení) u soukromníků.
To jako na měsíc zavřou živnost, zákazníkům napíší na vrata : Prominte, v následujících týdnech budu sloužit vlasti, přijdte se zakázkou až mě vojenští páni propustí.
Jak tento problém bys řešil?

A z jakých sociálních skupin se rekrutují všichni ti černoši a mexičani co dnes tvoří americkou armádu?
O bílejch v ní ani nemluvím.
Pozor nemám na mysli velitelskou strukturu, ale "mužstvo".
Opak je pravdou - ti mladí nezaměstnatelní jsou takoví právě proto, že jim chybí dřív a pocit sounáležitosti.
Fotbaloví rowdies se autoritám že svého středu podrobují celkem bez problémů.
A samozřejmě by nešlo o vycvičení všech 400.000 nezaměstnaných, ale pouze části z nich. 10.000 ročně, za tu 1 miliardu ročně, by stát mělo.
No a v krizi by neměl být problém je povolat a podřídit profesionálnímu velení.

Ale chápu - jsou to jen úvahy, zcela neprůchodné přes všechny ty "lidskoprávní" organizace

Mirek58 píše:tood1 :
Mám technický dotaz.
Jak si představuješ "pravidelný následný výcvik" ( cvičení) u soukromníků.
To jako na měsíc zavřou živnost, zákazníkům napíší na vrata : Prominte, v následujících týdnech budu sloužit vlasti, přijdte se zakázkou až mě vojenští páni propustí.
Jak tento problém bys řešil?

Jak to je třeba s NG v USA?

Narodni garda je podle me trochu neco jineho.
Spis US army reserve,jak to ale funguje, nemam poneti

danny1691:
To netuším, ale jedno je jisté.
Počet 10 000 záložníků sebou přinese přesně tyhle existenční problémy. Na které není rozumná odpověd.

Mirek58 píše:tood1 :
Mám technický dotaz.
Jak si představuješ "pravidelný následný výcvik" ( cvičení) u soukromníků.
To jako na měsíc zavřou živnost, zákazníkům napíší na vrata : Prominte, v následujících týdnech budu sloužit vlasti, přijdte se zakázkou až mě vojenští páni propustí.
Jak tento problém bys řešil?

Kdyby na tuto otázku znal někdo správnou odpověd, aby se systém zavděčil každému nebo alespoň většině tak je půl problému vyřešeno a jde se dál.
Zde musí zafungovat stát a toto občanovi refundovat jinak to nevidím (něco za něco). Proto píšu, že to ponese obrovské náklady. Dále nemyslím si, že by měly být prováděny cvičení měsíc v kuse. Ale rozumné dávkování. Ani profíci necvičí měsíc v kuse. Alespoň ne za tohoto zřízení.

Před několika lety jsem si povídal s Izraelcem, který byl již v záloze. Pracoval ve státní firmě. Byloto rok po jejich poslední velké operaci tuším "Lití olova", ale nechci kecat. Prý nebyl povolán, protože se účastnil té předchozí kampaně. Ale kdyby byla větší poptávka po vojácích tak by ho samozřejmě povolali také.

Mirek58 píše:tood1 :
Mám technický dotaz.
Jak si představuješ "pravidelný následný výcvik" ( cvičení) u soukromníků.
To jako na měsíc zavřou živnost, zákazníkům napíší na vrata : Prominte, v následujících týdnech budu sloužit vlasti, přijdte se zakázkou až mě vojenští páni propustí.
Jak tento problém bys řešil?

Ve Schweizu se chodí pravidelně každý rok na týden nebo dva a i živnostníci to kupodivu hrdě zvládají.