PALBA.CZ

Polarfox - A kde máš záruku, že sa bezpečnostný aparát postaví na "našu" stranu? Naopak, môže dostať práve opačné rozkazy.
Ostatne, on ich tak vydané má už dnes...

jmodrák - ale to je nevyhnutný vývoj.
Trhové ekonomické teórie sú rovnako neudržateľné, ako tie socialistické, možno ešte neudržatelnejšie (vykradnutie ekonomík východnej európy a ekonomické "obsadenie" krajín s nenasýtenou spotrebou cca 100 milionov ľudí poskytlo ekonomike EU dodatočný čas - nejakých 20-30 rokov).

Alchymista píše:Polarfox - A kde máš záruku, že sa bezpečnostný aparát postaví na "našu" stranu? Naopak, môže dostať práve opačné rozkazy.
Ostatne, on ich tak vydané má už dnes...

Za standardních podmínek je pozitivní diskriminace možná...ale v momentě, kdy budeš mít možnost buď se nést na vlně nálady národa a nebo jít od válu je to o něčem jiném. Zvláště pokud ten aparát ovládnou radikální kliky přirozeným procesem.

Souhlas s Polarem... Ještě dodám - pánové ty bezpečnostní složky nejsou stroje, jsou to kluci jako my, oni budou mít v průseru rodiny... A do bezpečnostních složek se muselmani rozhodně neženou, ba naopak... A to ještě dodám, že jak píše Polar že tady jsme dost umírnění, tak co znám armádu třeba u nás, tak tam o extrémní a extrémistické názory a postoje neni nouze, takže tam se muselmani s pochopenim nesetkají ani náhodou a vzpoury armády byly už i kvůli větším blbostem, než je banda muselmanů unášející vojákům ženy a dcery...

Já bych jen "doporučoval" se podívat, jak postupně došlo k zániku Římské říše. Nakonec pravda dostal ránu z milosti zpuštošením, což se nám stát nemusí, ale postupný úpadek možný je. Důležitý je hlavně aspekt vnitřního rozkladu říše. V Evropě existuje nejen muslimská otázka, ale také politické a ekonomické ohrožení. Pokud se to nějak všechno blbě sejde, nemusí to dopadnout zrovna ideálně. Ale Polarův a CATův optimismus se mi líbí V mnohém mají pravdu, lacino se určitě nedáme

Římská říše je trochu jinej případ, i v souvislosti s vnitřníma válkama. Jiné je to i v tom, že "barbaři" byli z velké části křesťané, byť ariánští a do značné míry se snažili převzít římský způsob správy říše. Ať už to byli Ostrogóti, Langobardi, Frankové, Vizigóti atd...

Lord: s barbary pozor, je to jak píše Bleu byli římany fascinováni, zničili něco co se pak sice pokrouceně, ale snažili vybudovat zpátky (až z toho vznikla svatá říše římská, která jak se říká nebyla ani svatá, ani říše a už vůbec nebyla římská)... A přesně jak píše Bleu, to je ten rozdíl, muselmani by se takto asi nezachovali... A řekl bych že to není optimismus, já říkám připravujme se na nejhorší, ale situaci se sanžme zhodnotit realisticky... To nebezpečí vidim stejně jako ty kolego...

Co tu má každý s tím optimismem? Bude to průser a že bych se na to zrovna těšil...

A jestli něco muslimy v Evropě položí, tak je to to jejich nezačleňování se. Pro majoritu to tudíž bude něco cizího a proti tomu se vždy lépe brojí, navíc se tím odsouvají od mocenských pák (bezpečnostní složky, politika, jakýkoli reálný vliv na majoritu) a pokud klekne ten náš humanismus, který je momentálně chrání, tak mají celkem průser, protože jim nic kromě vyhazování se do vzduchu nezbyde.

CAT a Polarfox

Osobně si neumím představit, jak by se toto dalo vyřešit. Stav podle mě došel tak daleko, a minority se už tak v tom svém světě usadily a státní aparáty už tak povolily meze, že je nikdo po dobrém nedonutí ke změně chování. A po zlém si to neumím představit vůbec.

Žijí v našich městech, jsou etablovaní ledaskde, jsou nesmírně ve své víře pevní a když do nich někdo bude mít snahu vložit cokoliv co se jim nebude líbit, vypukne peklo. Je to pár let, dva přistěhovalečtí zloději utíkali před policií a vlezli do trafostanice kde je zabil výboj. Následný měsíc se Francie otřásala násilím jaké od války v Alžíru nepoznala a nestalo se de facto vůbec nic.

Tak mi kolegové předložte jak vy vidíte řešení toho, co se nikdy nemělo připustit a takové, aby to nestálo občanskou válku v půlce Evropy. Za podmínek kdy jsme zavislí na jejich ropě, mají uplacenou velkou část politických elit a Evropa se vybíjí na zástupných problémech, jako třeba jestli naše pomazánkové máslo je máslo či nikoliv.

možné scénáře:
1) multikulti je úspěšný model a černé scénáře se nenaplní
2) muslimská minorita ovládne a rozloží státy EU (s vyjímkou států bývalého východního bloku)
3) díky ekonomické/bezpečnostní krizi začne tlak majority na politiky EU a změní se přístup k minoritám - konec multikulti. Evropa je v relativním poklidu
4) dojde ke střetu muslimské minority s evropskou majoritou a dojde k velkým násilnostem a velkým obětem na životech a majetcích na obou stranách. Po čase se situace uklidní a obě skupiny obyvatel začnou žít vedle sebe v relativním klidu.
5) dojde ke střetu muslimské minority s evropskou majoritou a dojde ke vzniku "Muslimských měst", po vzoru osvědčeného konceptu Židovských měst v relativně nedávné minulosti. Tato města by byla nechána více méně sama sobě na pospas a její obyvatelé diskriminováni
6) dojde ke střetu muslimské minority s evropskou majoritou a dojde k velkým násilnostem a velkým obětem na životech a majetcích na obou stranách. Po čase bude muslimská minorita vyhnána a částečně vyhlazena
7) dojde ke střetu muslimské minority s evropskou majoritou a dojde k velkým násilnostem a velkým obětem na životech a majetcích na obou stranách. Po čase se do bojů zapojí arabská, americká, ruská, čínská a další vojska. Občanská válka je ukončena a v EU se vytvoří muslimský stát nebo státy.

Procenta pravděpodobnosti si tam každý doplňte sám.

Pátrač: No a teď si představ, že jsou u moci radikální skupiny s apetitem nácků. A přehraj si stejnou situaci a násilnosti...jaký potom předpokládáš průběh?

A vydírání zdroji je fajn, dokud panuje mír... Co v opačném případě zabrání jejich obsazení, případně násilné odpovědi na ekonomický nátlak? Nějaká načinčaná armáda ropných emirátů?

Polarfox, já si představím cokoliv i třeba jak letadlo ve vzduchu coufá a hadi dělaj mladý hady. Ale já bych chtěl abys mi napsal Ty svoje vidění věci, tedy co s tím.

To co napsal skelet se mi nelíbí ani trochu a mám obavu, že varianta 6 a 7 jsou poměrně reálné. Což je prostě úplně tam, kde záda přestávají mít své slušné jméno.

Ostatní varianty jsou také možné, ale jestli je na světě ještě člověk, který věří na úspěšnost modelu multi-kulti, měl by ho někdo shodit z mostu do řeky, aby se probral.

Podle mě dojde k rozdělení Evropy a ke zrušení Eura. Vznikne blok Německa a střední Evropy. To je plus Rakousko, Česko, Maďarsko. Předlužené jižní státy Řecko, Itálie, Portugalsko, Španělsko se budou muset asi naučit víc pracovat. Problém bude s Francií, protože ta se bude rozdělení EU bránit, protože dobře ví, že její ekonomická síla vadne a s multikulti nechce zůstat sama. Bude to bolet, ale problémy si musí vyřešit sami. Britské ostrovy byly vždy trošku jiné, takže jestli jim pomůžou ještě vazby na bývalé kolonie a bratříčkování z USA

Každopádně až v Evropě dojde k výměně politických garnitur, včetně Merkel, v Maďarsku posílí Jobbik, můžou začít změny. Ale třeba to nakonec bude úplně jinak. To je jen možný scénář založený na znalosti současných odstředivých sil, částečně vycházející i z vleklé ekonomické krize. Možná dojde naopak ke konjunktuře, o což se ECB snaží pumpováním peněz do ekonomiky, kde se ale ty bilióny furt ztrácí je otázka, ale ne pro toto vlákno.
Nějaká jednotná vize Evropy, jednotného postupu, jednotné armády, bez NATO tedy USA vůbec málo operativní. Nevím, jsem k tomu skeptický.

Muslimská otázka je skutečně hlavně problém Francie, Anglie, Holandska a částečně i Švédska. Jak se s tím poperou je jejich věc. Jiný postup vůči Turkům má třeba Německo, nazývají to tzv. diskriminačním modelem, ale tento model lze vyřešit elegantněji než ve Francii v asimilačním. Mě trošku mrzí, že se Francie islamizuje. Jenže tam právě nevyhrála v roce 1945 levicová revoluce, Stalin se tam už nedostal. Nebýt spojeneckých armád, tak francouzští partyzáni, no asi by to dopadlo jinak. Ve Španělsku se to potlačilo občanskou válkou a vládou Franca, ale to už by byla taky jiná diskuse.
Frantíci jsou prostě požitkáři, na venkově neproběhla kolektivizace. Zemědělská politika EU doplací na jejich model farmiček. Ale současně je venkov síla, o kterou se můžou opřít radikální strany jako Le Pennova Národní fronta. Jestli vyběhnou na muslimy s vidlema však nevím

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... mecka.html
přehazování horkých bramborů v praxi...

Zdravím, pokusím se shrnout pár svých názorů
- Západ si sám vyrábí své nepřátele, aktuálně jsou to muslimští teroristé
- důvod je zřejmý (omezení svobod vlastního obyvatelstva)
- co si v UK a Francii nadrobili ať si také sní, nebo jak říkal ten skoro agent MI-5 (viz začátek tohoto vlákna) - oko za oko, zub za zub
- největší problém je, že když západ šíří demokracii, tak lítají ruce, nohy i hlavy civilistů...což samozřejmě vyvolává reakci, to vyvolává reakci na reakci a stále dokola...obecně občané mimo evropu nejsou hloupí a je jim jasné, proč západ podporuje diktatury (SAE, Katar, SA, bahrajn) a čístí sekulární režimy (Lybie, Egypt, Tunis, Sýrie, Irák - Irán na řadě)...ostatně lidé nejsou hloupí ani v Evropě, což se projevuje tím, že stát Izrael je vnímán stejně jako KLDR (na to nenávidět stejně vlastní vládu zatím nemají žaludek).

- za všechyn tyto problémy dle mně může nenažranost člověka jako takového a touha po moci...což jsou bohužel přirozené lidské vlastnosti, ale čeho je moc, toho je prostě příliš:-)

Edit: ještě dodám, pro jednoduché neinformované islamofoby - problém začal před několika staletími, kdy koloniální velmoci si porcovaly svět, na nějaké lidská práva z vysoka kašlaly, svoje zájmy šířily ohněm a mečem (např. belgičané v Kongu - 10 000 000 mrtvých - důvod? nenažranost a touha po moci))...což se začalo měnit po WWII, kdy kol. velmoci de fakto z hlediska udržení kolonií prohraly - co asi tak měly dělat s kolaboranty v bývalých koloniích? Nic jiného než si je k sobě nastěhovat jim asi nezbývalo...dále tyto bývalé kol. velmoci mají pořád ještě dojem, že střední východ, nebo afrika jsou sféry jejich vlivu...což už dávno neplatí...samo vesele dál podporují různé diktátory aby si vliv udržely, ale už to nikdy nebude jako v 17.18.19 století...ta doba je dávno pryč. Buďme rádi, že jsme nikdy nebyli kol. velmoc:-)

Taky bych chtěl mít jednou takhle jednoduchý a věděním nezkažený pohled na svět...

Bleu píše:http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... mecka.html
přehazování horkých bramborů v praxi...

ti italové by byli k smíchu, kdyby to nebyla vážná věc...zbaví se Kaddáfího, který imigranty držel na uzdě a když teď islamisti v lybii na itálii z vysoka kašlou, tak se snaží svoje problémy přeexportovat do německa...já nepochopím italskou náturu - když si vyrobím problém, tak si ho sám vyřeším, ne? a nedělám problémy de fakto sousedům...

Zipoun píše:Za všechny tyto problémy dle mně může nenažranost člověka jako takového a touha po moci... což jsou bohužel přirozené lidské vlastnosti, ale čeho je moc, toho je prostě příliš :-)

Asi tak, když půjdeme do hloubky - podstata taková je, ale všechno to skloubit je složitější. A samozřejmě zase se na tom někdo přiživuje, jiní jsou biti, a vyhraje třeba ten, kdo má delší klacek, atd. Ale to tak bylo co svět světem stojí. Ale máš pravdu, že když se to přežene, tak musí nastat nějaký "očistný proces". A to pak potěš pánbůh. Bohužel lidstvo je tak hloupé, nebo jejich elity nenažrané, zkorumpované, neakční, že to většinou musí dojít do stádia "velký krize" a z toho něco vykrystalizuje.
Edit: Byl bych nerad, aby to sklouzlo na úroveň diskuse na zpravodajských serverech, i když k tomu nemáme daleko

Zatím to na Novinky naštěstí moc nevypadá...

Bez komentáře

Zipoun píše:

Bleu píše:http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... mecka.html
přehazování horkých bramborů v praxi...

ti italové by byli k smíchu, kdyby to nebyla vážná věc...zbaví se Kaddáfího, který imigranty držel na uzdě a když teď islamisti v lybii na itálii z vysoka kašlou, tak se snaží svoje problémy přeexportovat do německa...já nepochopím italskou náturu - když si vyrobím problém, tak si ho sám vyřeším, ne? a nedělám problémy de fakto sousedům...

Proč by měli být Italové k smíchu? Oni se zbaví svých problémů. K smíchu je ten, kdo jejich problémy veme na sebe

Na tohle pamatujte až se pustíte s taliány do nějakýho podniku.