Sedmidenní válka, RČS 1919 by Zemakt - Diskuze

[Zemakt]

Čas od času brouzdám na Aukru a za pár kaček kupuji pro mne zajímavé staré fotografie, převážně z období 1918-20 či týkající se horské pěchoty. Před časem jsem vydražil níže uvedenou "no name", ovšem jaké to bylo pro mne překvapení, když jsem si po její obdržení na druhé straně přečetl tužkou napsaný popis 7. setnina Národní gardy 1918-19.

Takže tady jsou maníci a jedna dáma od sedmé asistenční



http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=36&t=7304

VII. asistenční setnina vznikla v Moravské Ostravě na základě pěší čety (npor. v zál. Mlčoch, 2 kul.). Dne 9. listopadu obsadila Suchdol, kde byla doplněna místními na početní stav 5 důst. a 120 mužů. Koncem roku se nacházela v Pudlově, kde byla organizována jako 2. setnina Bohumínského praporu.

[Martas2411]

Včera jsem byl kontaktován pánem z Československé obce legionářské ohledně fotek orlovského hřbitova,kde jsou pohřbeni čs.vojáci padlí v této válce.Tento hřbitov byl po okupaci Těšínska zhanoben Poláky a legionářská obec by tento hřbitovní památník asi chtěla dát do původního stavu.Poláci totiž v na podzim roku 1938 strhli ono sousoší.







Tak snad se dílo podaří a padlí čs.vojáci budou opět mít svoji slezskou orlici.

[Pátrač]

To by nebylo marné, jsem ale zvědavý na případnou polskou reakci. Poláci jsou dnes nějak poblblí a vidí protipolské aktivity úplně všude a okamžitě startují jak dobře seřízený motor.

[Martas2411]

No tak to byl první dotaz co jsem se ho ptal.Napadla mě stejná věc jako Tebe Pátrači.A zde jeho dopověd-O osud pomníku strach nemám, obnovu koncipuji jako součást většího projektu u příležitosti 100. výročí rozdělení Těšínska. Je to projekt o smíření, takže mapuji rovněž čs. a polské hroby na obou stranách hranice.
Možná Vás překvapí, že polští kolegové nám v tomto jdou příkladem - věděl jste například, že na polské straně hranice jsou stále pohřbení min. 2 legionáři 35. stř. pluku? Každoročně v lednu jedno polské KVH objede tyto pietní místa a i na hroby našich legionářů položí malý věnec - ve smrti není nepřátel.

Tak uvidíme jak to dopadne.Něco jiného jsou členové KVH a jiní nadšenci a něco jiného jsou ostatní.Aby to nedopadlo jak se Šnejdárkovým pomníkem v Bystřici.

https://zpravy.idnes.cz/polsko-cesko-le ... anicni_pul

https://zpravy.idnes.cz/polaci-mensina- ... anicni_pul

https://ostrava.idnes.cz/lide-vynaseli- ... zpravy_jog

[t.hajek]

mj. dotaz pro Zemakta - ohledně Sedmidenní války a dělení Těšínska - našel jsi tam někde zmínku o panu Mandelíkovi z kolínské radnice? Podle kamaráda (jeho prastrýc) měl být politicky činný právě v téhle době a místě a na následky polských inzultací pak zemřel. Je to trošku jedna paní povídala, ale kdyby se povedlo vypátrat něco víc, bylo by to super.

[Zemakt]

Možná Vás překvapí, že polští kolegové nám v tomto jdou příkladem - věděl jste například, že na polské straně hranice jsou stále pohřbení min. 2 legionáři 35. stř. pluku? Každoročně v lednu jedno polské KVH objede tyto pietní místa a i na hroby našich legionářů položí malý věnec - ve smrti není nepřátel.

Ve světle aktuálního polského nacionálního blouznění toto působí jako malý zázrak, či záblesk rozumu Martas. Budu doufat, že to klapne.

to thajek: na první dobrou mi to nic neříká, zkusím se prohrabat v materiálech jestli na mne někde to jméno nevypadne. Dám vědět i v negativním případě.

[Nesher]

No tak to byl první dotaz co jsem se ho ptal.Napadla mě stejná věc jako Tebe Pátrači.A zde jeho dopověd-O osud pomníku strach nemám, obnovu koncipuji jako součást většího projektu u příležitosti 100. výročí rozdělení Těšínska. Je to projekt o smíření, takže mapuji rovněž čs. a polské hroby na obou stranách hranice.
Možná Vás překvapí, že polští kolegové nám v tomto jdou příkladem - věděl jste například, že na polské straně hranice jsou stále pohřbení min. 2 legionáři 35. stř. pluku? Každoročně v lednu jedno polské KVH objede tyto pietní místa a i na hroby našich legionářů položí malý věnec - ve smrti není nepřátel.

Tak uvidíme jak to dopadne.Něco jiného jsou členové KVH a jiní nadšenci a něco jiného jsou ostatní.Aby to nedopadlo jak se Šnejdárkovým pomníkem v Bystřici.

https://zpravy.idnes.cz/polsko-cesko-le ... anicni_pul

https://zpravy.idnes.cz/polaci-mensina- ... anicni_pul

https://ostrava.idnes.cz/lide-vynaseli- ... zpravy_jog

Z reakce z poza Olše bych strach neměl (oficiální reakce bude pravděpodobně nulová), horší to bude u nás, profesionální Poláci (občané CR) organizovaní v PZKO budou protestovat zcela určitě. Bohužel právě tito lidé stojí za všemi výše popsanými protesty. Tím jak výrazně klesá počet občanů, kteří se hlásí k polské národnosti, hledají někteří vedoucí činitelé PZKO způsob jak se zviditelnit.

[Dan23]

Dobrý den,
Dnes mame výročí Sedmienni valki
tak poskytuje odkaz k tomu tematu na jedné z největších historických fórum v Polsku:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=89704

[Zemakt]

Dobrý den, děkuji za upozornění, myšlenkama jsem aktuálně na jiné frontě. Postovaný link prostuduji .

[Nesher]

Dobrý den,
Dnes mame výročí Sedmienni valki
tak poskytuje odkaz k tomu tematu na jedné z největších historických fórum v Polsku:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=89704

Díky za link, v rychlosti jsem to projel. Z toho co jsem viděl (bylo to opravdu v rychlosti), musím konstatovat, že diskuse není příliš objektivní (směsice polského nacionalismu a legend). O tom, že polský nárok na Těšínské Slezsko byl přinejmenším sporný prakticky ani slovo. Stejně tak ani slovo, že Čs. akci předcházela dlouhá jednání též téměř nic. Zato o českém "terorismu" či údajných válečných zločinech je tam toho dost a dost.
Obávám se, že s objektivitou s jakou to zpracoval Zemkat to vůbec nelze srovnávat.

[Martas2411]

Tak dnes je to už 99 let.Něco je i zde,i když na zemakta to nemá
https://www.securitymagazin.cz/historie ... -internetu

[Dan23]

https://www.securitymagazin.cz/historie ... -internetu

Hrůza źe v kratkem ćlanku moźna udelat tolik a tak závažnych chyb?
Jak je vidět ignoranti na dejiny a k tomu zaslepený nacionalismusem - stejnie vymýšlei a falšui historie bez ohledu na národnost...

[Zemakt]

to t.hajek: omlouvám se, že reaguji až nyní. Tak nějak jsem na to zapomenul . Něco jsem projel, ale bohužel ono jméno jsem nikde nenalezl. Nicméně v návaznosti na níže uvedené řádky, může mít tato smutná věc vcelku reálný základ.

[kacermiroslav]

Takže prostě Polští teroristi. Koukám, že si v ničem nezadali s koncem třicátých let a Německými teroristy.

[Nesher]

Takže prostě Polští teroristi. Koukám, že si v ničem nezadali s koncem třicátých let a Německými teroristy.

Bohužel koncem 30. let se polský terorismus zopakoval nejen na Těšínsku, ale i na Oravě a hlavně na Podkarpatské Rusi, kde polskou vládou (tajnou službou) financované a cvičené bojůvky úzce spolupracovali s obdobnými (a známějšími) maďarskými skupinami. Cílem bylo dosáhnout společné maďarsko-polské hranice. Tyto polské operace na PR jsou známy jako operace Łom, detaily najde v čl. Jindřicha Marka ve čtvrtém čísle ročníku 2013 časopisu VHU Historie a Vojenství.
Základní info pak zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Sochor

[t.hajek]

Zemakt. i tak díky

[Dan23]

Samozřejmě na Česke teroristy taky nesmíme zapomenout, źe jo ?
Přece Polacy jako prvni uź 19 kvetna 1920 předloźili Mezinarodni Plebiscitni Komise rozsáhlý seznam: " Česke trestné činnosti a násilí“ np. v unoru 1920 mieli Ćesi udělat 41 takovych činu (vide: Petr Kaciř „Terorizmus na Teśinskem Slezsku v souvislosti s připravou plebiscitu v letech 1919-1920")
Myslim si taky źe nikdo minimalnie obiektivny ne muźe vśehne svědectva a výpovědi o přestupcich a zloćinech z obdobi utoku ćeske armady z ledna 1919 povaźovat za faleśni (np. http://www.zaolzie.xf.cz/Bia%C5%82a%20k ... rekcja.pdf
Bohužel koncem 30. let se ćesky terorismus zase zopakoval na Těšínsku jako: Slezský odboj https://cs.wikipedia.org/wiki/Slezsk%C3%BD_odboj

[Martas2411]

Dan23-Je zřejmé a já to nepopírám,že v rámci této války došlo k válečným zvěrstvům na obou stranách.Nejlepší by bylo,kdyby si ke stolu sedli čeští a polští historici a toto téma prodebatovali.Takhle to je pohled z polské strany a pohled z české strany.Je to už skoro 100 let a to je hodně dlouho.My už akorát můžeme se poklonit památce mrtvých a doufat,že už se toto nikdy nezopakuje.Co se týče Slezského odboje,tak v tom máš taky částečně pravdu.Ale Slezský odboj vznikl až po zabrání Těšínská na podzim 1938,kdy bylo poté vyhnáno na 30000 Čechů.Pokud mě pamět neklame tak Poláci měli taky svoji de facto teroristickou organizaci a to Legion Zaolzianski,který vznikl podstatně dříve.Kromě toho Poláci útočili i na území Slovenska v oblasti Javoriny a Spiše a taky na tehdy československé Podkarpatské Rusi.Na to už materiály jsou a toto nikdo nezpochybní.Bojově se dokonce střetly vojáci obou státu v tzv.Československo-polském konfliktu u Čadce v listopadu 1938.Kdy se do bojů zapojilo i dělostřelectvo.Tohleto je historie a tak to kdysi bylo.Dnes už není zapotřebí vznášet nějaké územní požadavky a vyhánět lidi jak z jedné tak druhé strany.Bohužel jsou ale pořád lidé,kterým toto nedá spát a pořád se cítí ukřivděni.

[Dan23]

...kdyby si ke stolu sedli čeští a polští historici a toto téma prodebatovali

Na obou stranách hranice stále vycházejí nove vědecke publikace a knihy na toto téma.
A dokonce je uź taky společná publikace polskych a ćeskych historyku:
http://www.polonica.cz/content/Polaci%2 ... sinsku.pdf

[Martas2411]

...kdyby si ke stolu sedli čeští a polští historici a toto téma prodebatovali

Na obou stranách hranice stále vycházejí nove vědecke publikace a knihy na toto téma.
A dokonce je uź taky společná publikace polskych a ćeskych historyku:
http://www.polonica.cz/content/Polaci%2 ... sinsku.pdf

Chvályhodný počin,díky.Určitě se na to kouknu.