Francouzská houfnice Caesar

[KOLT]

Ale keby tu niekto bluznil o Moranach, či Ditach, to už by si nekomentoval, že..

Projektuj si svoji ujetost laskavě do někoho jinýho

[Rase]

Netuším síce, načo by Danom bolo čokoľvek pásové, ale rozhodne rešpektujem predajné úspechy K9. Z2 som spomínal len v súvislosti s tým, že aj Dáni už kúpili par kusov pre UA a hádam za tým je nielen politika a dostupné kapacity, ale aj isté technicko-taktické parametre.

Pokud si dobře vzpomínám, tak v tom tendru na náhradu starých M109A3 byl Krab, Atmos, Archer, Caesar, K9, PzH 2000 a M109A6/A7. Dost se to ale měnilo, tendr se rušil a zase rozjížděl. V posledním se vybíralo z Caesaru, Archeru a Atmosu. Polské houfnice Krab a německé PzH 2000 byly odmítnuty. Ty další zmíněný odpadly v průběhu doby.

[HONZIK11]

Podstata ,,technickych,, problemu Ceasara neprameni z Danska ,ale z Ukrajiny. Nemaji vytvoren fungujici opravarensky retezec . Ackoliv jej Francie zafinancovala a vyclenila system primych objednavek do Ukrajiny ,Ukrajinci nemeli zajem o generalni opravy a zvladali jen dva stupne jednodussich oprav. Od prosince se to uz zmenilo a Francie zridila vetsi opravarensky fond k disposici Ukrajincum.
Generalni opravy probihaji v Polsku a na fronte chybi delsi dobu nez je prinosne. Ty Danske budou urceny ocividne pro rotaci houfnic docasne v servisech.,

https://defence-ua.com/news/zsu_strilja ... 10186.html

[Juraj Tichý]

V češtině se to slovo používá, pokud něco dáváš pryč, protože to už nepotřebuješ, nehodí se ti to nebo si chceš pořídit lepší. Má mírně negativní konotaci. Nevylučuju, že se Dánové rozhodli je dát Ukrajině, protože pomýšlí na něco lepšího. Ale nemám pro to jediný důkaz.

Ukrajincom na začiatku asi dosť zachranili krk. A následne zrejme narazili na realitu európskeho bojiska. Odovzdať cele delostrelectvo cudziemu štátu je veľký krok a musí za tým byť viac ako len snaha pomôcť.
Jednoducho sa zbavujú celeho svojho delostrelectva.

Jenže Lynx hned sní, že jim prodáte Zuzany ;)

A co je na tom? Zuzana je rozhodne lepší systém ako Caesar a to vo všetkých ohľadoch.

[skelet]

Tak realita je taková, že Ukrajina bude absorbovat další Caesary.
Co mají v plánu Dánové nikdo netuší. Jsou poměrně hluboko uvnitř NATO a jako takoví nemají kam spěchat a můžou se relativně dost odzbrojit.
Jinými slovy zanechte spekulací, že se Caesarů zbavují, protože jsou to šity.

[Lynx]

Tak realita je taková, že Ukrajina bude absorbovat další Caesary.
Co mají v plánu Dánové nikdo netuší. Jsou poměrně hluboko uvnitř NATO a jako takoví nemají kam spěchat a můžou se relativně dost odzbrojit.
Jinými slovy zanechte spekulací, že se Caesarů zbavují, protože jsou to šity.

Samozrejme, že nielen preto, že sú to nepodarené húfnice, ale aj preto.

„So systémom stále existuje množstvo technických výziev, ktoré budeme musieť riešiť v spolupráci s výrobcom a Ukrajinou," uviedol dánsky rezort obrany. Dodal, že Kyjev mal o húfnice záujem aj napriek týmto výzvam.
https://www.aktuality.sk/clanok/eJKFgP5 ... ic-caesar/

[skelet]

a jakých technických výzev? Víš?

[Zemakt]

Neví, jen mele.

[Juraj Tichý]

a jakých technických výzev? Víš?

Diplomatickemu jazyku politikov moc nerozumieš, že?

[skelet]

Víš nebo ne?

[Lynx]

Momentálne neviem, ale ja som si ten citát nevymyslel.

Ale niekto tu spomínal náhradu, nie Dáni nejdu zrušiť delostrelectvo
Defence minister Jacob Ellemann Jensen said to the Danish national broadcaster DR, that the government will place replacement orders as soon as possible.
https://www.wikiwand.com/en/CAESAR_self ... d_howitzer

[skelet]

nevymyslel, ale domýšlíš už katastrofické scénáře

Lynxi.. je tady vyžadovaným pravidlem, že se tady dávají překlady

[Lynx]

Jo iste, dánsky minister vraví, že objednajú náhradu za Caesar tak skoro ako to pôjde

A nie, nevymyslam katastrofické scenáre, ja len informujem..

[Dzin]

Pro nás, jako budoucí uživatele, je hlavní zjištění, že Caesary jsou schopny ve velké konvenční válce obstát. Tedy se nepotvrdily kritické scénáře o tom, že díky svému konstrukčnímu řešení jsou v tomto typu konfliktu "nenasaditelné" nebo je bude provázet velká "úmrtnost".

[Lynx]

No, to mate pravdu, v takomto konflikte obstojí aj Gvozdiku, Akacia, Hyacint a ina flora. Len ci to nie je málo.

[Zemakt]

V této souvislosti je zajímavé si všimnout tvrzení že se specializují na tzv. chirurgickou palbu.

[Dzin]

No, to mate pravdu, v takomto konflikte obstojí aj Gvozdiku, Akacia, Hyacint a ina flora. Len ci to nie je málo.

Jde o to jak obstojí. Pokud se podíváme na Oryx, tak na straně Ukrajina zde máme desítky Gvozdíku a Akácií, ale pouze 1 Caesara. A přitom jako hlavní jeho nedostatek v tomto typu konfliktu bylo dáváno, že osádka pracuje nechráněná a vystavená odvetné nepřátelské palbě. Jenže válka na Ukrajině ukazuje, že toto evidentně není ta hlavní záležitost podílející se na zranitelnosti houfnice. Spíše se jako hlavní jeví schopnost přesné palby na velké vzdálenosti a tedy toto

V této souvislosti je zajímavé si všimnout tvrzení že se specializují na tzv. chirurgickou palbu.

Což je dle mého hodně zajímavé zjištění. Z toho může plynout, že se vyplatí investovat do systémů tohoto schopných a z toho opět plyne co největší investice do naváděné dalekonosné munice. Tedy v pomyslném souboji "meče proti štítu" zde v současných reáliích jasně vítězí "meč".

[Lynx]

Na to by som chcem upozorniť, ano. Keď CAESAR (alebo iný systém) pracuje len na "chirurgické" útoky štýlom hit&run, to je niečo iné ako vytrvalá, dlhodobá palebna podpora. A na tieto účely majú UA iné prostriedky. Preto tie straty, nie sú tak jednoducho vzájomne porovnateľné.

[Dzin]

To je ale zase otázka, co se těmi "chirurgickými" útoky myslí. Těmi se dá řešit i "dlouhodobá" palebná podporu. Už jsem tu psal, že pomocí přesných úderů naváděné munice si schopen dosáhnout podobného plošného efektu jako s klasickou municí, ale za kratší dobu a vypálení menšího množství střel. Tedy pokud ti třeba útočí 10 BVP nebo ostřeluješ 10 samohybek, tak je můžeš zničit zasypáním 1000 granátů oblasti a nebo 10ti "chirurgickými" zásahy. Podobně můžeš naložit s jakýmkoliv "plošným" cílem.

Ano, určitě také záleží na celkovém množství a nasazení a intenzitě bojů, ale to je právě nutno analyzovat, jak se projeví zvýšení přesnosti palby a i prodloužení účinného dostřelu. Ale celkově Ukrajina nijak nevykazuje, že by se projevila tolikrát zmíněná "Achillova pata" Caesarů. Tím neříkám, že nemá cenu houfnice pancéřovat a osádku chránit, jen, že to vypadá, že daleko důležitějším prvkem je schopnost vedení předcházející a přesné palby.

[skelet]

Pokud v podstatě podstupuje Dánsko prakticky celé své dělostřelectvo Ukrajině, tak je poměrně logické, že bude chtít tyto kusy nahradit co nejdříve. Nicméně z toho nelze nijak vyvodit, že nahrazují typ jako takový.
Ale to není nic proti Zuzce, Zuzka je fajn systém a byl to můj favorit. Jen ty výkřiky do tmy..