Pád letu MH17 na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

Odkud ty fotky máš?
ObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Podle Grau index:
9Н314 - осколочно-фугасная боевая часть ЗУР 9М38М1
Tříštivá bojová hlavice ZUR 9M38M1 BUK M1
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kopapaka »

Právě že odnikud, byl to link na který jsem náhodou narazil při hledání...
Chybí jakákoli další informace...

Link na vyhledávání podle obrázku...
https://www.google.cz/search?tbs=sbi:AM ... NUKhZCe3l2

Mirek58: dík
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

Zdá se mi to nebo mezi jednotlivými fragmenty je kruhová tyč (ona má spíše čtvercový průřez s velkým poloměrem sražených rohů)?
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kopapaka »

Vypadá to tak, + ještě ty kostky na horním povrchu...
Otázka ted je, kolik typů hlavic vlastně BUK má nebo měl...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Buk má co vím dvě možnosti bojových hlavic.
Zmíněnou 9N314 a 9N130
Ještě malinko ke složení 9N314 v RJ:
9Н314 состоит из чередующихся слоев кубик-двутавр-кубик. Кубик - для поражения внешней обшивки, двутавр - для поражения бронезащиты.

Já si to neuměle překládám jako :
9N314 má dvouvrstvý plášt bojové hlavice skládající se z elementú ničících potah ( povrch) a penetrátorů probíjející vnitřní pancíř.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

penetrátorů probíjející vnitřní pancíř
to budou asi ty "kulky" :-?
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Aaron Goldstein »

9Н314 состоит из чередующихся слоев кубик-двутавр-кубик. Кубик - для поражения внешней обшивки, двутавр - для поражения бронезащиты.
(téměř doslova)
9H314 se skládá ze střídajících se vrstev krychlička - vazník - krychlička. Krychličky proráží vnější plášť a vazník proráží pancéřovou ochranu...
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Alchymista »

kopapaka - za fotky 9N314 veľká vďaka, celkom unikátna záležitosť... Dáva to výbornú predstavu o konštrukcii relatívne modernej ruskej bojovej časti.

Elementy v bojovej časti sú prekvapivo až troch typov - vo vonkajšej vrstve ploché "kvádriky" (zhruba polka kocky), v nižšej vrstve "vazníky" (elementy tvaru X) a "kvádriky". Prečo nepoužili jednoducho "kocky" alebo "kvadriky" rôznych hmotností je mi celkom záhadou, ale zrejme takto tvarované črepiny sa lepšie urýchľujú počas výbuchu (lepšie a dlhšie "tesnia" rozpýnajúce sa plyny) a majú teda o niečo vyššiu počiatočnú rýchlosť.
Vonkajší pláš, vnútorný plášť a "medzivrstva" bojovej časti je z laminátu, príruby zrejme z duralu.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1878
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od El Diablo »

IMHO tahle díra vznikla právě tím čtveratým válečkem.
Obrázek
Smajk
svobodník
svobodník
Příspěvky: 27
Registrován: 25/7/2014, 20:03
Bydliště: Kutná Hora

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Smajk »

kopapaka píše:Právě že odnikud, byl to link na který jsem náhodou narazil při hledání...
Chybí jakákoli další informace...

Link na vyhledávání podle obrázku...
https://www.google.cz/search?tbs=sbi:AM ... NUKhZCe3l2

Mirek58: dík

To je hodně dobrej úlovek.Zasluhoval by si zařazení aby se neztratil. Fakt smekám
Uživatelský avatar
skflanker_
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 121
Registrován: 28/7/2014, 20:51

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skflanker_ »

kopapaka píše:Po chvilce hledání...
Je tohle opravdu hlavice BUKu?
Dobrá práca :up: - ja som to hľadal týždeň ... cez anglické pomenovania - nabudúce viem že mám hľadať rovno v ruštine. Zaujímavé kde ju držali (korózia urobila svoje)

Takže máme foto ako vypadajú fragmenty bojovej hlavice "Buku" - je to mix rôznych tvarov za účelom dosiahnutia čo najväčšieho ničivého efektu na rôzne letiace ciele (aby splnila svoje poslanie).
Nebudem sa vyjadrovať k iným možným príčinám vzniku trhlín a dier v trupe (už tu toho bolo popísané dosť, admini majú čo robiť) - počkám si na vyšetrovateľov lebo inak to je len špekulácia...
- určite budú zaujímavé výsledky pitvy - minimálne tiel pilotov (RIP) - tí to pravdedopodne schytali najviac
- škoda že sa v tom "chaose" na Ukrajine nepodarilo zverejniť komunikáciu veža-lietadlo - SBU to "skonfiškovala", zatiaľ je o tom ticho - rádioamatéri tiež ešte zatiaľ nič nepustili ... (koho by ale napadlo nahrávať civilnú prevádzku - skôr sa tu nahráva vojenská komunikácia) = takže čakáme čo pustia von vyšetrovatelia
- a hlasový záznamník z kabíny bude zaujímavý triež - predpokladám (špekulácia), že tá rana výbuchu musela byť počuť až do kabíny a keďže sú skrinky úplne vzadu, čo to stihli ešte z toho zvuku uložiť
Klasické vyšetrovanie za kľudných podmienok trvá cca 1 rok ... tu sa zatiaľ ešte ani nezačalo lietadlo z trosiek dávať v hangári dokopy aby vedeli čo z trupu majú a čo ešte nie, a hlavne ktorý diel kde má byť.

Takže nám ostávajú zatiaľ iba fotografie a obdivujem Vás všetkých ktorí na to máte čas aby ste to analyzovali - ja ledva stíham čítať Vaše príspevky :up:

PS - zároveň chcem požiadať "novousadlíkov" (ako som ja) aby prispievali s mierou a rozumne - admini majú svoju hranicu a nerád by som aby nám to tu zavreli - je to smutné, ale je to jeden z mála zdrojov "normálnych" informácii ohľadom toho čo sa tam deje - a dosť vyvážené z oboch strán táborov ... a to som zažil spravodajstvo pred 1989 :sad:
Naposledy upravil(a) skflanker_ dne 3/8/2014, 15:24, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od kopapaka »

skflanker_ po pravdě jsem tu hlavici taky hledal asi týden a mimochodem, na stránce kde se poprvé ukázala jsem ji byl (podle záložek) asi hodinu před tím, než ji tam kdosi nahodil...
Prostě haluz.

Stejně mám pocit, že řez hlavicí BUK se nám tu válí už pěkných pár dní :neutral:

Obrázek

Vlevo je OSA, vprostřed KUB a v pravo?
Porovnejte, sice chybí úchyty dole, ale jinak...
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Lotrásek
Příspěvky: 4
Registrován: 3/4/2014, 11:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lotrásek »

kopapaka : Vlevo je OSA, vprostřed KUB a v pravo?


třebas se to bude dát najít u ruských raketfans zde ... http://rbase.new-factoria.ru/

Je tam i přehled typů hlavic raket ..... http://rbase.new-factoria.ru/pub/b_ch/oskol_bch.shtml a jiné věci jako katalog či řezy maket raket i hlavic ....http://rbase.new-factoria.ru/gallery/
Uživatelský avatar
skflanker_
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 121
Registrován: 28/7/2014, 20:51

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skflanker_ »

kopapaka píše:Stejně mám pocit, že řez hlavicí BUK se nám tu válí už pěkných pár dní :neutral:
Vlevo je OSA, vprostřed KUB a v pravo?
Porovnejte, sice chybí úchyty dole, ale jinak...
Tú fotku som tu dal ja - ako detail fragmentovaného plášťa hlavice pre Kub, tak aj porovnanie týchto troch hlavíc. Podľa zdroja je vľavo "Osa", v strede "Kub", vpravo som nenašiel presný zdroj - podľa mňa S-75 Volchov, alebo S-125 Neva - usudzujem že to nemá fragmentovaný obal, takže stará technológia výroby.
Santos
Příspěvky: 0
Registrován: 16/5/2014, 17:46

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Santos »

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Bax
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 292
Registrován: 23/10/2009, 13:37

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Bax »

Dost zajímavé o černých skříňkách

Zde se hovoří o tom, že záznam v černých skříňkách nejde zmanipulovat, aniž by to bylo poznat.

http://video.aktualne.cz/dvtv/odbornik- ... 590604f2e/
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Alchymista »

Celkom dobré video.
Jeden dôležitý moment: hovorí sa tam o tom, že záznam z hlasového záznamníku sa dá porovnať s inými dátami - konkrétne so záznamom v stredisku letovej kontroly - a tým odhaliť prípadnú manipuláciu. Lenže záznamu z ukrajinského strediska letovej kontroly sa nelegálne zmocnila ukrajinská tajná služba!
Je teda vysoko pravdepodobné, že "ukrajinská strana" je teraz schopná upraviť a zmanipulovať oba záznamy do podoby, ktorá vyhovuje jej zámerom.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Santos
Příspěvky: 0
Registrován: 16/5/2014, 17:46

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Santos »

Pátrání v místě dopadu (video) http://www.videokub.me/videos/49212/chp ... 3-08-2014/
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“