PALBA.CZ

Nemají černé skříňky Holanďané, respektive Britové? Aniž by na ně Ukrajinci šáhli?

Teoreticky ano... Jde ale o to, jestli Holanďané, potažmo Britové nejsoiu také "ukrajinská strana"...

Takže je jedno co se vyšetří. Podstatné bude jestli to bude zapadat do "Světonázoru" člověka, který si ten verdikt přečte

Čo by na zaujímalo - dá sa záznam "prečítať" alebo okopírovať bez toho, aby sa to nejak poznalo?
Ako dlho by asi také okopírovanie obsahu trvalo?

Predpokladám totiž, že záznamy dokáže zo záznamníkov prečítať aj letecká spoločnosť, "technickú skrinku" napríklad kvôli prevádzkovým záznamom o lietadle, "hlasovú" napríklad pri riešení konfliktov v posádke (už som zažil, že kapitán nechal vysadiť po slovnom konflikte druhého pilota).
Prípadne predpokladajme, že skrinky sa na chvíľu dostali do Ruska...

skelet píše:Takže je jedno co se vyšetří. Podstatné bude jestli to bude zapadat do "Světonázoru" člověka, který si ten verdikt přečte

Konečně jste na to na 93. stránce přišli

skelet píše:Takže je jedno co se vyšetří. Podstatné bude jestli to bude zapadat do "Světonázoru" člověka, který si ten verdikt přečte

Jak u koho... Obecně to platné nebude, byť jsem přesvědčen, že u některých jedinců to platnost mít bude...

Já o viníkovi jasno nemám (Tu předchozí větu jsem psal v nadsázce - viz. smailík na konci)... A závěrečnou zprávu budu akceptovat... Ale obávám se, že někteří už jasno mají a žádná závěrečná zpráva na tom nic nezmění...

No, nezbývá než doufat, že takoví na Palbě moc dlouho nezůstanou...

Alchymista: v tom videu říkali, že kopírování by trvalo 25 hodin a je třeba speciálních přístrojů. Nebo letadlo stačí - jestli si pamatuju dobře?
Tedy, pokud by to měli Rusové na den, mohli by ty data mít.

Bax píše:Alchymista: v tom videu říkali, že kopírování by trvalo 25 hodin a je třeba speciálních přístrojů. Nebo letadlo stačí - jestli si pamatuju dobře?
Tedy, pokud by to měli Rusové na den, mohli by ty data mít.

Rusové mohou mít data ze skříněk... Ale nemají záznamy ŘLP... A pokud má UA záznamy ŘLP a Separatisté měli skříňky, tak je to jedině dobře... Protože nebyly tyto dvě věci pohromadě...

Tím jsem chtěl říct, že ani jedna strana nemohla (snad) nic zfalšovat, protože neměla obě části... Tedy skříňky i záznamy ŘLP... Podle mě tedy indicie potvrzující objektivnost a pravost dat ze skříněk...

rusové nemají data ze skříněk, holanďané než je předali britům oznámili ža byly skříňky v pořádku a bez manipulace...ovšem co se s nimi děje teď to nikdo neví.
http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/fm ... ed_ENG.pdf
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/4490 ... ne-skrinky

Bax píše:Alchymista: v tom videu říkali, že kopírování by trvalo 25 hodin a je třeba speciálních přístrojů. Nebo letadlo stačí - jestli si pamatuju dobře?
Tedy, pokud by to měli Rusové na den, mohli by ty data mít.

Nie, vo videu sa hovorí, že prepísanie záznamu - a jeho nahradenie novým - by trvalo tak dlho, samotní kopírovanie (pre učely uchovania záznamu) bude určite rýchlejšie.

http://www.nst.com.my/node/19598

neoficální informace ohledně obsahu CVR, překládat nebudu..jen ve zkratce - piloti nic neobvykleho nezaznamenali

Cockpit voice recorder (CVR) nemal v prípade zásahu riadenou strelou čo významné zachytiť - črepiny sú minimálne 5-6 krát rýchlejšie ako zvuk. Takže na zázname bude krátky tresk - a potom ticho, možno svist náporu vzduchu... Nejaké "preboha! raketa!" môže očakávať len divák hlúpych filmov.

To "dôležité" je komunikácia s riadením letov, ale o tom článok nič nehovorí.

skelet píše:Takže je jedno co se vyšetří. Podstatné bude jestli to bude zapadat do "Světonázoru" člověka, který si ten verdikt přečte

Aaron Goldstein píše: Jak u koho... Obecně to platné nebude, byť jsem přesvědčen, že u některých jedinců to platnost mít bude... Já o viníkovi jasno nemám

=
Nikdo soudný nemůže mít v současné době jasno o viníkovi. A s těmi co už názor mají nemá smysl debatovat protože to jsou pouze propagandisti jedné nebo druhé strany. Na tom nemění nic ani fakt, že nakonec jedna strana pravdu mít bude, protože těm, co překřikují druhé v nejde o pravdu, ale o mediální vítězství své strany. Stejně tak nemá smysl debatovat s těmi kteří dopředu ví co budou říkat ostatní až přijdou oficiální zprávy o vyšetřování. Navíc se nedá předvídat jak se budou chovat sami.
Jediné co se dá dopředu na základě zkušeností říct je, že pokud výsledky šetření oficiálně nezpochybní některý z velkých hráčů tj EU, RF, USA nezpochybní je nikdo, kromě fanatiků a věčných konspirátorů.

jj, souhlasím, že na CVR nic není je zcela očekávané...maximálně to může zklamat pár "nadšenců" co čekali něco ve smyslu.." hele vole čum hrábě v 11 kilometrech..."

ohledně komunikace s ATC, jak se tu někdy objevuje, že ho ukrajinci zkonfiskovali a podobně, tak to je volovina..záznamy byly předány do NL, které vede vyšetřování a je to podle pravidel ICAO (annex 13)

kwaak píše:jak se tu někdy objevuje, že ho ukrajinci zkonfiskovali a podobně, tak to je volovina..záznamy byly předány do NL, které vede vyšetřování a je to podle pravidel ICAO (annex 13)

Nezaregistroval jsem takovou informaci... (což neznamená, že mi nemohla uniknout)

Alchymista píše: To "dôležité" je komunikácia s riadením letov, ale o tom článok nič nehovorí.

Proč myslíš že je "důležitá" komunikace s ATC? Ten záznam jen těžko přijde s nějakou průlomovou informací. Jedině snad že by tam bylo jak řídící (nebo někdo jiný) přikazuje letu MH17 okamžitě opustit prostor, jinak budou sestřeleni.

Sance, ze s necim prijde je opravdu mala, ale na druhou stranu, kdyz preletali bojovou zonu, tak mohli neco videt (strelu asi dost tezko) a utrousit neco do mikrofonu. Preci kazdy den piloti nepreletaji mista boju a tak je zvysena pzornost na miste.

kopapaka píše:skflanker_ po pravdě jsem tu hlavici taky hledal asi týden a mimochodem, na stránce kde se poprvé ukázala jsem ji byl (podle záložek) asi hodinu před tím, než ji tam kdosi nahodil...
Prostě haluz.

Stejně mám pocit, že řez hlavicí BUK se nám tu válí už pěkných pár dní



Vlevo je OSA, vprostřed KUB a v pravo?
Porovnejte, sice chybí úchyty dole, ale jinak...

Vyzerá to že ten tvar bojových hlavíc u rakiet zem -vzduch je u rusov používaný častejšie a preto Buk bude asi obdobný.Prikladám náčrtky hlavíc Volchov a Neva aj s tvarom mraku črepín pri výbuchu.





zdroj http://historykpvo-2.ucoz.ru/index/zrk_ ... a_quot/0-7

Ruské ministerstvo Obrany analyzovalo Ukrajinskou verzi satelitních snímků.

http://czech.ruvr.ru/2014_08_02/Vysledk ... 2014-1742/