OSSR - nový stíhací letoun

[niko]

Ok. Takze Aero by nam teoreticky vedelo vyrobit 10 exemplarov L-159. Integracie novych systemov ako mokre kridlo, AESA radar by sme bud nevzali, alebo vzali a urobili Aeru betatesterov. Za mna asi tak, ze ked da Penta dobru cenu, tak budis. Ak si to necha zaplatit, tak radsej priplatit Hawka, alebo Mastra a mat istotu.

[Zemakt]

K tý platbě navíc si přípočti batatestování AESA radaru. Ale co by ne, že, máme dáme.

[skelet]

Hawk ti radar nenabídne žádný, M346 nabízí podobný radar jaký může mít Alca. A po pravdě myslím, že ho ještě nemají certifikovaný.

[Zemakt]

Skelet, je to marný, marný a zase marný. Víc číst, míň psát.

[niko]

Zemakt ocividne sme nasli tvoju temu. Pozri, ved keby ste mali lietajucy F/A-259, nikto by nic nepovedal. Takto mozeme len hadat aka nova varianta bude, resp. rozpravat o starej verzii Alcy, ktoru nam Aero mozno dokaze vyrobit. Ved dobre, nech vyrobi, len nech da dobru cenu a dobry servis. Ale ako pisal Flader, skor to vizera, ze Aero ponuka L-39 NG. To je vsetko. Tak sa tolko nedurdi.

[Juraj Tichý]

Zemakt: vzdej to, Aero je český a to je fujtajble. Indům se sice L-159 líbila více, než Hawk, ale za Hawkem zaostává. Většinu toho po čem kluci brečí dostanou naše L-159 v rámci modernizace pro AČR, ale nene oni by byli pokusní králíci..

Preco teda nakupili Hawky?

A ked sa im lubili viac, to znamena ze robili nejake testy? Je z nich niekde verejný vystup?

[skelet]

Zemakt: je
Juraj: to jsem zachytil před lety na různých forumech od indických přispěvatelů. Hlavním důvodem proč vyhrál Hawk byla politika a finanční pobídky ze strany Bae.

[Nesher]

Zemakt: je
Juraj: to jsem zachytil před lety na různých forumech od indických přispěvatelů. Hlavním důvodem proč vyhrál Hawk byla politika a finanční pobídky ze strany Bae.

Finanční pobídky indickým představitelům na jejich konta v cizině
Korupce je u takových zakázek v Indii běžná a nejen tam, bohužel. Ale i kdyby to bylo čisté, tak konkurovat jednomu z největších zbrojních koncernů je velmi obtížné.

[Juraj Tichý]

Zemakt: je
Juraj: to jsem zachytil před lety na různých forumech od indických přispěvatelů.

Chapem. Tak vzhladom na komplikovanu minulost Indie a Britanie, viem si predstavit aj istu davku zaujatosti voci Hawk-u.
U nas sa isty cas tiez koketovalo z Hawk200. Potom sa jeden zrutil na leteckych dnoch v Bratislave, pilot zahynul a bolo po nakupe.

Ja som teda historiu L159 nikdy nesledoval. Nevies do kolkych tendrov bolo to lietadlo vseobecne prihlasene?

Geopolitiku chapeme, nema to nic s vykonami daneho zbrojneho vyrobku. Male staty maju v tomto smolu. S tym sa treba zmierit. Ved nespravate sa inak.

[HONZIK11]

Cameron byl v Indii, se šesti ministry a více než třiceti zástupci firem z různých,
jiných oborů. Ti naslibovali hory doly, jen aby se kontrakt podepsal.


L159 je Slovákům k ničemu a Juraj má v tomto pravdu, přijede jim tolik vycvičených pilotů z USA s dokonalou znalostí angličtiny a zkusenostma z ostrého použití,že lítat s L 159 by byla jen devastace jejich leteckých navyku a získaného sebevědomí.

[Lynx]

Myslim, ze vztahu Aera a OSSR neprospel fakt, ze prezident Giordo sa snazil docielit (docielil) aby jediny autorizovany opravarensky podnik bola samotna fabrika Aero. Tym (by) vysachoval z hry LOTN. To su take zdanlive malickosti, ktore vedia zavazit.
Konkurovat gigantom ako BAe, ci Leonardo sa da jedine
a, mate skvely produkt
b, mate produkt, ktory oni nemaju
Sazka na zapadnu avioniku a motor sa koncom 20.stor ukazala pre export ako kriticka. Politicka nalada sa odvtedy zmenila a CR velmi rado pokukuje na vychod. Avionika sa da kupit Izraelska a dnes som pozeral ukr motor Al222 28,ktory je tiez velmi zaujimavy pre export. Ale vedenie Aera by bolo velmi odvazne keby vsadilo na tuto jednu kartu, najma ked vybuchol business s vrtulnikmi a cash flow povazlivo zakolisalo.

[skelet]

Honzik11: nerozumim. Jakoze Slovensti piloti budou v ramci vycviku litat za Amiky ostre mise? Nebo mas na mysli standardni ostre strelby, ktere absolvuji vsichni bojovi piloti?
Jinak jestli jste si nevsimli, tak jsme v Nato a minimalne vojensti piloti musi mit amglictinu spickovou. Jinak by napriklad cesti piloti nemohli litat v Pobalti, na Islandu a pri ruznych cvicenich. Bylo by to totiz kontraproduktivni a nebezpecne.
Vyhoda nakupu schopnosti vycviku v cizine je akorat v tom, ze se vyhnu prime a velke investice do zazemi. Ale jinak ano, pro 12 letadel se neoplati vlastni vycvikove stredisko. Jinak je na tom Polsko a zatim i my.

[Juraj Tichý]

Flader: reálně nic nekupujete, tak Vám ji nikdo nebude nabízet. Nejreálnější bude scénář Juraje Tichého. Tedy maximální útlum investic do armády, a nákup schopností v jiném státě.

Presne, kupovat sa maju lahke cvicne lietadla za max 100mil € do 2025. S kategoriou L159/Hawk/M346 nikto nikdy neratal. Realnou moznostou bola aj len modernizacia existujucich L39 na typ CW. Ci zrusenie konkretneho programu za 100mil €, v 9miliardovom plane, je utlm investicii nech asi kazdy posudi sam.

Ci padlo nejake rozhodnutie neviem, asi padne po volbach.
Nadejny buduci minister obrany, general Macko, aktivne pripravoval sucasny plan modernizacie. Z jeho vyjadreni som pochopil, ze preferuje pozemne vojsko.

Lynx: vela hovori, ze na prezentacii L39NG nebol jediny slovensky zastupca. Teda ak neratame zastupcov Penty a sucasneho ceskeho premiera.

Skelet: nie ze by na tom zalezalo, ale 14 lietadiel. Rovnaky pocet ako vasich gripenov.

[skelet]

Juraj: bojovych letounu mame vic, nez 14 Gripenu

[Juraj Tichý]

Niekde som napisal, ze nemate? Spolu ich prevadzkujete 30 v dvoch kategoriach.
Uz druhykrat si napisal 12 v suvislosti s nasimi stihacmi. Najprv som myslel, ze islo len o preklep. Tak som ta opravil. That's All.

[Lynx]

Lynx: vela hovori, ze na prezentacii L39NG nebol jediny slovensky zastupca. Teda ak neratame zastupcov Penty a sucasneho ceskeho premiera.

To je zaujimava informacia, smiem sa spytat odkial ju mate, ak to nie je tajne?

[skelet]

Juraj: diky za opravu, ale ja se bavil o celkovem poctu bojovych letounu. Proto srovnani s Gripeny je irelevantni.

[hogofogo]

Skelet napisal si ze pre 12 lietadiel sa neoplati vycvikove stredisko... juraj ta opravil na 14, tot vsjo, mebud pajedny

[Juraj Tichý]

Lynx: Len z verejne dostupnych info. Bolo to v reportazi o roll-oute L39NG v TV, ze nasi zastupcovia sa nezucastnili. Nikde neboli ani slovensky zastupcovia spomenuti, ine delegacie ano a nenasiel som ich ani na oficialnych fotografiach. Cize tam neboli ani v rovine sukromnej.

To co si popisal o Giordovi, moze byt aj dovod celeho krachu programu P2-7 a priklonenie sa k nakupu vycviku inde.
Za 100mega radsej nech u VRM z Trencina objednaju komplexne centrum simulacneho vycviku na rozne druhy zavedenej techniky, vratane moznosti vycviku posobenia vo formaciach. A to ako leteckej, tak pozemnej techniky.

[Hall]

TU KE aktuálne spracováva štúdiu s názvom "Model prípravy odborného personálu pre potreby Vzdušných síl OS SR". Predpokladám, že výsledkom nebude len odporúčanie ako školiť, ale aj na čom školiť, teda súbor požiadaviek na lietadlo pre (pokročilý) výcvik.

Ak tie požiadavky bude spĺňať L-39 NG, bolo by to ideálne. Nákup nových lietadiel by sa pravdepodobne zmestil do vyčleneného budgetu, infraštruktúra je k dispozícii, v Sliači zaškolení mechanici, LOTN by mal čo servisovať aj ďalšie desaťročia..

Ak bude potrebný výkonnejší jet trainer, investíce pôjdu do stoviek miliónov euro. MO bude musieť spočítať, či to má vôbec ekonomický zmysel (pri počte nových pilotov, ktoré Vzdušné sily ročne reálne potrebujú). Ďalší problém bude politická podpora (aj keby sa to MO pokúšalo pretlačiť cez dodatočné bojové schopnosti).

Osobne to vidím tak, že buď nakúpime kompletný výcvik v zahraničí alebo kompromisne čiastočne zmodernizujeme + dokúpime L-39 s tým, že základný výcvik bude aj naďalej v SR a pokročilé veci mimo SR.

Rád by som sa mýlil a o pár rokov na SIAFe obdivoval letku M-346 so slovenským znakom, ale som realista..