Pád letu MH17 na Ukrajině

[Lord]

Jo je vidět, že i vršek pilotní kabiny je z nosníků. Podle fotek někdo identifikoval nalezené trosky následovně.

[Tomas SK]

http://www.teraz.sk/zahranicie/ukrajins ... lanok.html

Ukrajinská vláda ruší prímerie v oblasti pádu malajzijského lietadla

TASR, dnes 13:16
Holandsko, ktoré po páde osobného lietadla letu MH17 na východe Ukrajiny prišlo o 196 svojich občanov, v stredu oznámilo, že pozastavuje pátraciu akciu v dôsledku pretrvávajúcich bojov v oblasti....
...Kyjev 7. augusta (TASR) - Ukrajinská vláda dnes oznámila, že ruší prímerie so separatistami v okolí miesta nehody malajzijského lietadla po tom, čo bola v stredu pozastavená medzinárodná pátracia akcia. Informovala o tom agentúra Reuters....
...Ukrajinský rezort obrany dnes uviedol, že ukrajinské sily nepodnikajú vojenské akcie v okruhu 20 kilometrov od miesta havárie. V neskoršom vyhlásení ukrajinskej vlády sa už uvádza: "Experti sa zhodujú, že režim prímeria v oblasti pádu lietadla... nebude v platnosti do ďalšej etapy vyšetrovania".


tak primerie sa rusi ci nerusi? som z toho jelen(EDIT: a bolo vobec niekedy nejake primerie?)

[Lord]

Vymlouvají se jeden na druhého. Porošenko slíbil příměří, přesto gardy prováděly útoky. Vyšetřovatelé se necítili bezpečně, tak pátrání zabalili, nyní tam nejsou, tak zase můžou útočit, a budou tam až bude klid, což nemusí být vůbec
Možná jsou moc vyplašený z každý rány.

[Halladin]

A co si myslet o tomhle ?
http://www.nst.com.my/node/20925

[Lord]

The New Straits Times citoval odborníky, kteří říkají, že fotografie fragmentace výbuchu na trupu dopravního letadla ukázaly dva rozdílné tvary - vzor spojený s hlavicí naplněný "flechettes" a jednotnější, kulatější typ penetračních otvorů ...

Halladin nic nového, už jsem to vysvětloval ZDE http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=177622#p177622

Hlavice Buku má dvojí typ šrapnelů ... kulatější zkosené válečky penetrují, a ty ve tvaru X způsobují potrhání.

[Halladin]

The New Straits Times citoval odborníky, kteří říkají, že fotografie fragmentace výbuchu na trupu dopravního letadla ukázaly dva rozdílné tvary - vzor spojený s hlavicí naplněný "flechettes" a jednotnější, kulatější typ penetračních otvorů ...

Halladin nic nového, už jsem to vysvětloval ZDE http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=177622#p177622

Hlavice Buku má dvojí typ šrapnelů ... kulatější zkosené válečky penetrují, a ty ve tvaru X způsobují potrhání.

A ti odborníci to nevědí ?

[Lord]

Asi ne Citují tam různé odborníky, je to takový mišmaš, hele pokud by našli střelu z kanonu, tak by to byla asi jiná, ale pokud vím, tak nic takového se zatím nenašlo.
Teď je možný, že když tam budou boje, tak se důkazy zaonačí, ale vyčkejme závěrů vyšetřování.

[cover72]

Všechno to tu vysvětloval Alchymista, od toho, proč jsou díry kulaté až po to, jak po zásahu hlavicí BUKu dojde k vyhnutí materiálu ven, směrem k explozi. Dohledejte si to.

[mepu]

Pěkné video, sice nekvalitní ještě VHSka z r.2001 z cvičných střeleb baterie Buk-M1 v Astracháni, je tam dobře vidět práce operátorů v odpalovacím vozidle 9A310M i složitost ovládání čas (5:38) zrovna testují všechny funkce a připravují jej k provozu.
> http://rutube.ru/video/5599683224b8d5cb346dcc1132a2d419

[Mirek58]

Tak nová teorie o sestřelu MN 17 je na světě.
Malajský letoun byl sestřelený tragickým omylem.
Opolčenci s BUKem číhali na letoun Aeroflotu AFL 2074 a anžto si spletli osady Pervomajska ( jsou tam dvě) sestřelili malajské letdlo - Nalivajčenko šéf SBU.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1373403-t ... golova-sbu
Já to furt říkám, že zeměpis je stejně důležitej jako matika.
Ti mizerové vyrušovali a ted to maj.
( PS. Navajličenko byl asi nalitej, když to vypustil do světa)

[Aaron Goldstein]

Tak nová teorie o sestřelu MN 17 je na světě.
Malajský letoun byl sestřelený tragickým omylem.
Opolčenci s BUKem číhali na letoun Aeroflotu AFL 2074 a anžto si spletli osady Pervomajska ( jsou tam dvě) sestřelili malajské letdlo - Nalivajčenko šéf SBU.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1373403-t ... golova-sbu
Já to furt říkám, že zeměpis je stejně důležitej jako matika.
Ti mizerové vyrušovali a ted to maj.
( PS. Navajličenko byl asi nalitej, když to vypustil do světa)

Důkaz žádný a motivace pochybná... Sestřelit ruské civilní letadlo aby RF mělo záminku k zásahu??? To lze stejně tak tvrdit, že MH-17 sestřelila záměrně UA aby poskytla záminku pro intervenci NATO/USA... A ani se nemuseli v ničem plést protože MH17 bylo tam kam ho ŘLP poslalo...

Za sebe mohu říct, že teorii úmyslného sestřelu civilního letadla (ať už AFL 2074, tak MH 17) já osobně považuji za velmi nepravděpodobnou...

[mepu]

Tady je trasa kterou lítá AFL2074, vozí turisty > http://flightaware.com/live/flight/AFL2 ... /UUEE/LCLK

Jinak člověk nemusí být Einstein, aby viděl, že za tím vyhlášením SBU, se dá číst zpravodajská "legenda" vzhledem k současnému dění a možnosti vyslání ruských mírových sil na JV které se propírá v světových mediích.
Tím se zas jen zpracovává světové veřejné mínění a dělají se myšlenkové zkratky v myšlení lidí a hlavně se odvádí pozornost.

---
Hlava Bezpečnostní služby Ukrajiny Valentin Nalivajčenko prohlásil, že se Rusko chystalo sestřelit letadlo své vlastní společnosti Aeroflot, aby ospravedlnilo vpád na Ukrajinu, avšak raketa omylem sestřelila malajský Boeing-777
http://czech.ruvr.ru/news/2014_08_07/Uk ... ingu-1437/

Oficiální zprává SBU > http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/pu ... t_id=39574

Dále tam píšou:
podle zpravodajských informací 18.července bojovníci očekávali vstup ruských ozbrojených sil na území Ukrajiny.
K přípravě tohoto vývoje byla z ruské strany v průběhu předchozích několika dní často opakovaná zpráva, že údajně z ukrajinské strany bylo ostřelováno území Ruské federace.

---
Tady je ta dráha letu AFL2074 z 17.7 > http://www.flightradar24.com/data/fligh ... 4/#3d62ed7
Šla nad Dněpropetrovskou oblastí přesně nad Pavlohradem (od Doněcka vzdálený vzd. čarou ~145km), takže by ten Buk-M1 museli mít kdyby jej chtěli sestřelit do vzdálenosti bajvoko 40km od Pavlohradu, tedy na území které snad pořád ovládala Ukrajinská vojska. No je to řádná "debilovina"..
Oprava ta trasa tam není z 17.7 nevím proč vyznačená je to jen přímka mezi body, musí se pustit přehrávání letu a letadlo bylo nejblíže Doněcku (Pervomajsku) nad Novopavlivkou tedy ~60km vzdušnou čarou, tedy za účinným dosahem BUKu-M1 (32km, i když přimhouříme obě oči vzhledem k charakteristikám cíle a dáme mu dosah 40-45km stejně je to málo)
takže je to dost teorie na vodě a řádný nesmysl.
--

Tak nová teorie o sestřelu MN 17 je na světě.
Opolčenci s BUKem číhali na letoun Aeroflotu AFL 2074 a anžto si spletli osady Pervomajska ( jsou tam dvě) sestřelili malajské letdlo - Nalivajčenko šéf SBU.

Je zajímavé že u Pervomajska u Doněcka měl byl ten UA kaplan 15.7 na základně UA PVO s Buky-M1 viz ty jeho fotky i s lokacemi > viewtopic.php?f=307&t=6201&p=176907#p176862 - tedy je dost nepravděpodobné že by zrovna odsud chtěli opolčenci střílet na ruské letadlo, když tam měli UA vlastní jednotku PVO dva dny před tím.

[Alchymista]

Malajzijské médiá - útok Su-25 raketou a kanónom
http://www.1tv.ru/news/world/264868
Čas 1:19 - možná varianta útoku Su-25

[josefg]

Jinak člověk nemusí být Einstein, aby viděl, že za tím vyhlášením SBU, se dá číst zpravodajská "legenda" vzhledem k současnému dění a možnosti vyslání ruských mírových sil na JV které se propírá v světových mediích.
Tím se zas jen zpracovává světové veřejné mínění a dělají se myšlenkové zkratky v myšlení lidí a hlavně se odvádí pozornost.

="novinky"Separatisté na východě Ukrajiny sestřelili ve čtvrtek na Enakievem nadzvukový stíhací letoun MiG-29. Ukrajinské pravdě to potvrdil vedoucí tiskového střediska protiteroristické operace (ATO) Vladyslav Selezňov.
„Asi před hodinou a půl byla naše stíhačka sestřelena nad Enakievem. Nejpravděpodobněji ji sestřelil protivzdušný raketový systém Buk,“ uvedl kolem 18:40 SELČ.
Systém Buk byl zřejmě použit i při sestřelení malajsijského dopravního letadla.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... sonik.html

Po tom co už úkáčka všechno prohlásila a vyvedla s přihlédnutím k tomu co se probralo zde, jsem ochotný věřit tomu, že si tu 29 sestřelili BUKem sami, aby podpřili své tvrzení, že Malajce sestřelili oplčenci
Z ukrajinské strany jde o nádherný příklad toho, jak se nemá dělat PR

[Alchymista]

Ten mig lietal pekelne nízko - viď video linkované mepu "Konflikt na Ukrajině" strana 65 dole, takže mohol schytať Iglu, alebo aj od ZU-23-2, je to stíhač, nepancierovaný, takže mu stačí jeden dobrý zásah a dolietal.

[mepu]

Ten mig lietal pekelne nízko - viď video linkované mepu "Konflikt na Ukrajině" strana 65 dole, takže mohol schytať Iglu, alebo aj od ZU-23-2, je to stíhač, nepancierovaný, takže mu stačí jeden dobrý zásah a dolietal.

Záznam radiokomunikace samotné posádky (asi spárka) MiGu-29 před sestřelem i po - objevili cisterny s palivem a nějaký blokpost.
> http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file17578/
Začal mu hořet levý motor (což by tak nevadilo, MiG-29 zvládne let i na jeden motor, poškození teda bylo větší), tedy to vypadá na zásah IČ naváděnou střelu do levého motoru a žádný BUK.
-
Záznam radiokomunikace jak VVS UA dnes 7.8 pátrali po sestřelené posádce MiGu-29
> http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file17577/

[pet]

Malajzijské médiá - útok Su-25 raketou a kanónom
http://www.1tv.ru/news/world/264868
Čas 1:19 - možná varianta útoku Su-25

No, z toho není moc jasné, jak došlo k zásahu do levé přední části...
Už dřív se k té možnosti vyjadřoval konstruktér Su-25 V. Babak (doufám, že to tu nebylo) - http://armstass.su/?page=article&aid=129603&cid=25
v podstatě úplný překlad na Blistech - http://www.blisty.cz/art/74083.html
Nemluví sice o kanónu, ale pochybuju, že by se to vyjádření nějak lišilo

[Tomas SK]

Tak primerie za vraj opat plati... Som z toho este vacsi jelen ako vcera, ked neplatilo... (iba ze by sa zapad kusok spamatal a na porosenka pritlacil, bo zrusit primerie s akoukolvek vyhovorkou na UA nevrha dobre svetlo).

K tej teorii Nalivajčenka - je to blbost aby rusi zostrelovali vlastne lietadlo ako zamienku na vpad na UA, tych zamienok je uz teraz viac nez dost a stale pribudaju nove (sa divim ze tam este nie su bo tie +18 zabery v druhom vlakne mi dvihaju zlc) a furt su za hranicami a tam aj zostanu, pokial niekto situaciu nevyhroti este viac... Odedsa nestacila, mrte civilov na JV nestacilo, MH17 nestacil, co bude nasledovat - inscenovany utok "ruskych teroristov" na jadrovu elektraren? Chemicky utok (oblubeny rukopis USA)?
Na druhej strane, ak tam UA mali v tom case BUK ako pise mepu, potom moze byt teoria zalozena na troche pravdy len neslo o ruskych (pro-ruskych) teroristov ale o inych teroristov ...

[mepu]

Tak primerie za vraj opat plati... Som z toho este vacsi jelen ako vcera, ked neplatilo... (iba ze by sa zapad kusok spamatal a na porosenka pritlacil, bo zrusit primerie s akoukolvek vyhovorkou na UA nevrha dobre svetlo).

"Ve čtvrtek řekl vyslanec Ruska při OSN Vitalij Čurkin, že zmaření příměří na místě pádu boeingu na východě Ukrajiny bude porušením rezoluce Rady bezpečnosti OSN, která požadovala vyhlášení takového příměří, aby mohly být vyšetřeny příčiny tragédie." > http://czech.ruvr.ru/news/2014_08_08/Ky ... trva-0861/

Rusové dali UA na srozuměnou, že pokud tam nebudou dodržovat příměří, tak se jedná vlastně o porušení platné rezoluce RB OSN (a jelikož dnes každý stát si tyto rezoluce vykládá jak chce - když se mu to hodí) tak dost pravděpodobně nechtějí rusům dávat možnost aby ji ještě využil k něčemu jinémů, i když to je samozřejmě úplně mimo, ale už párkrát se to v nedávné minulosti stalo, že se takhle různě odhlasované rezoluce RB OSN o něčem následně využili k úplně něčemu jinému.

[Švejk]

Nevíte někdo, od čeho by mohlo být tohle Vypadá to jako od velkého množství drobných střepin.