Nové vrtulníky pro AČR

[Scotty87]

Tak reálně s tím nic neudělají. Vrtulníky jsou téměř dodané a smlouva zaplacená. Také nevíme jak bude MO reagovat protože neznáme meritum věci které se komisi nelíbí. To stručné shrnutí co bylo zveřejněné by znamenalo že se v EU nedají kupovat americké zbraně. Což asi nebude pravda.

[Zemakt]

Fungují podle zažitého schématu, jsem to hned vypustil z hlavy. Ale chápu, že pro politicky motivované rádoby vojenské experty a spoustu dnešních novinářů to bude nekonečné téma. Srát na to. Podstata je někde jinde.

[Zemakt]

Asi tak Scotty, v podstatě problém, jeli nějaký, identifikován mou maličkostí nebyl. Já to chápu tak, že prostě každá stížnost se musí řešit, coý je v pořádku. Mimochodem byla podána již před čtyřmi lety, respektive první dožadovačky proběhly v roce 20 jestli jsem to dobře pochopil

Nadruhou stranu pro našince toto znamená, že nejen že LEONARDO si dá kurzívou, ale rovnou ve 20 fondu. Alespoň já bych se tak zachoval.

[pjaro77]

Černochová sa zrejme bude potiť. Aj ked to nie je jej chyba.

[Zemakt]

Pochybuju Pjaro.

[Juraj Tichý]

Ale nebude. MOCR už pokutu dostalo a uhradilo. Len potvrdia správnosť postupu kontrolneho organu a hotovo.

[Nesher]

Tak reálně s tím nic neudělají. Vrtulníky jsou téměř dodané a smlouva zaplacená. Také nevíme jak bude MO reagovat protože neznáme meritum věci které se komisi nelíbí. To stručné shrnutí co bylo zveřejněné by znamenalo že se v EU nedají kupovat americké zbraně. Což asi nebude pravda.

EU nám vyčítá dvě věci. Absenci tendru k níž nebyl žádný důvod. A pak v souvislosti s tou absencí požadavek na zapojení CZ průmyslu.
A přitom stačilo ten tendr rychle vyhlásit s tím, že chceme kombinaci AH a UH, s ukončeným vývojem a zavedené v NATO, s minimálním výkonem xy, vyhraje ten kdo to splní a dá nejnižší cenu. Tím pádem Leonardo je venku, Airbus de facto taky (speciálně Tiger je drahý jak prase) a voila vítěz je vláda USA s H1.
Čisté a nikdo nemůže říct ani popel.

[Nesher]

Ale nebude. MOCR už pokutu dostalo a uhradilo. Len potvrdia správnosť postupu kontrolneho organu a hotovo.

Doufejme, ale reálně spíš ne. Tu pokutu dostalo MO za něco jiného, totiž za to, že se zákonným způsobem nevypořádalo s námitkami Leonardo. Jenže EU zahájila to řízení kvůli absenci tendru. To je trochu něco jiného.

[Scotty87]

EU nám vyčítá dvě věci. Absenci tendru k níž nebyl žádný důvod. A pak v souvislosti s tou absencí požadavek na zapojení CZ průmyslu.
A přitom stačilo ten tendr rychle vyhlásit s tím, že chceme kombinaci AH a UH, s ukončeným vývojem a zavedené v NATO, s minimálním výkonem xy, vyhraje ten kdo to splní a dá nejnižší cenu. Tím pádem Leonardo je venku, Airbus de facto taky (speciálně Tiger je drahý jak prase) a voila vítěz je vláda USA s H1.
Čisté a nikdo nemůže říct ani popel.

Konkrétně komise vydala tohle prohlášení

Komise vyzývá Česko, aby dodržovalo směrnici o veřejných zakázkách v oblasti obrany

Komise se dnes rozhodla zahájit řízení o nesplnění povinnosti zasláním formální výzvy České republice (INFR(2023)4017) za porušení svých povinností podle směrnice 2009/81/ES (dále jen „směrnice o veřejných zakázkách v oblasti obrany“) a podle Smlouva o fungování Evropské unie (SFEU) ve vztahu k nákupu vojenských vrtulníků.

Směrnice o zadávání zakázek v oblasti obrany má za cíl zvýšit transparentnost a otevřenost v rámci evropského trhu s obranným vybavením (EDEM) a zajistit rovné podmínky pro evropské společnosti a zároveň zajistit ochranu bezpečnostních zájmů členských států. Komise se domnívá, že zadávací řízení a podmínky, které Česko použilo k zadání zakázky, nebyly v souladu se směrnicí o zadávání zakázek na obranu a se zásadami vycházejícími ze Smlouvy. Porušení se týká obcházení směrnice o veřejných zakázkách v oblasti obrany o organizaci nabídkových řízení zneužitím výjimky pro mezivládní zakázky stanovené v uvedené směrnici. Přímé zadání zakázky rovněž porušuje zásady Smlouvy o nediskriminaci, rovném zacházení a transparentnosti tím, že zbavuje společnosti EU možnosti předkládat nabídky a účinně soutěžit o zakázku. Porušení souvisí také s požadavkem českých úřadů na průmyslovou účast českých firem na zakázce. Omezující opatření ukládající zahraničním dodavatelům povinnost spolupracovat pouze s domácími společnostmi porušují základní principy Smlouvy. Diskriminuje hospodářské subjekty, zboží a služby z jiných členských států a brání volnému pohybu zboží a služeb a/nebo právu usazování na vnitřním trhu. Komise proto zasílá formální výzvu Česku, které má nyní dva měsíce na to, aby odpovědělo a vyřešilo nedostatky, na které upozornila Komise. V případě neposkytnutí uspokojivé odpovědi může Komise rozhodnout o vydání odůvodněného stanoviska.

Bez tendru se kupují zbraně v EU naprosto běžně. Takže naznačování obcházení zákona a kritika přímého zadání je poněkud divná. i průmyslová spolupráce bývá naprosto běžnou součástí vyjednávání o udělení zakázky. Nevíme co je konkrétně ve smlouvě a co komisi konkrétně vadí. Bez toho je těžko soudit jaké budou nebo můžou být další kroky ČR.

[Nesher]

EU nám vyčítá dvě věci. Absenci tendru k níž nebyl žádný důvod. A pak v souvislosti s tou absencí požadavek na zapojení CZ průmyslu.
A přitom stačilo ten tendr rychle vyhlásit s tím, že chceme kombinaci AH a UH, s ukončeným vývojem a zavedené v NATO, s minimálním výkonem xy, vyhraje ten kdo to splní a dá nejnižší cenu. Tím pádem Leonardo je venku, Airbus de facto taky (speciálně Tiger je drahý jak prase) a voila vítěz je vláda USA s H1.
Čisté a nikdo nemůže říct ani popel.

Konkrétně komise vydala tohle prohlášení

Komise vyzývá Česko, aby dodržovalo směrnici o veřejných zakázkách v oblasti obrany

Komise se dnes rozhodla zahájit řízení o nesplnění povinnosti zasláním formální výzvy České republice (INFR(2023)4017) za porušení svých povinností podle směrnice 2009/81/ES (dále jen „směrnice o veřejných zakázkách v oblasti obrany“) a podle Smlouva o fungování Evropské unie (SFEU) ve vztahu k nákupu vojenských vrtulníků.

Směrnice o zadávání zakázek v oblasti obrany má za cíl zvýšit transparentnost a otevřenost v rámci evropského trhu s obranným vybavením (EDEM) a zajistit rovné podmínky pro evropské společnosti a zároveň zajistit ochranu bezpečnostních zájmů členských států. Komise se domnívá, že zadávací řízení a podmínky, které Česko použilo k zadání zakázky, nebyly v souladu se směrnicí o zadávání zakázek na obranu a se zásadami vycházejícími ze Smlouvy. Porušení se týká obcházení směrnice o veřejných zakázkách v oblasti obrany o organizaci nabídkových řízení zneužitím výjimky pro mezivládní zakázky stanovené v uvedené směrnici. Přímé zadání zakázky rovněž porušuje zásady Smlouvy o nediskriminaci, rovném zacházení a transparentnosti tím, že zbavuje společnosti EU možnosti předkládat nabídky a účinně soutěžit o zakázku. Porušení souvisí také s požadavkem českých úřadů na průmyslovou účast českých firem na zakázce. Omezující opatření ukládající zahraničním dodavatelům povinnost spolupracovat pouze s domácími společnostmi porušují základní principy Smlouvy. Diskriminuje hospodářské subjekty, zboží a služby z jiných členských států a brání volnému pohybu zboží a služeb a/nebo právu usazování na vnitřním trhu. Komise proto zasílá formální výzvu Česku, které má nyní dva měsíce na to, aby odpovědělo a vyřešilo nedostatky, na které upozornila Komise. V případě neposkytnutí uspokojivé odpovědi může Komise rozhodnout o vydání odůvodněného stanoviska.

Bez tendru se kupují zbraně v EU naprosto běžně. Takže naznačování obcházení zákona a kritika přímého zadání je poněkud divná. i průmyslová spolupráce bývá naprosto běžnou součástí vyjednávání o udělení zakázky. Nevíme co je konkrétně ve smlouvě a co komisi konkrétně vadí. Bez toho je těžko soudit jaké budou nebo můžou být další kroky ČR.

Vadí jí to, že nakupujeme bez tendru aniž by k tomu byl důvod. To je to hlavní. Kdyby se to udělalo jak píšu výše, tak není problém. Ani to nemusel být klasický tendr, stačilo oslovit vlády dalších zemí.

[Scotty87]

Například F-35 takhle koupily všechny země EU mimo původní účastníky programu. Všichni tedy jednali prosti evropské legislativě? Samozřejmě ne.

[Nesher]

Například F-35 takhle koupily všechny země EU mimo původní účastníky programu. Všichni tedy jednali prosti evropské legislativě? Samozřejmě ne.

Však jo, jenže tady je jasný argument, nikdo jiný to totiž nenabízí a pak to na tu výjimku lze hodit. To u helikoptér neplatí. A jinak, např. Ve Finsku na to tendr byl.

[Zemakt]

No, ale on to také nikdo nenabízel. Krom Ami, jestli to dobře chápu.

[Scotty87]

Letadel byť ne srovnatelných parametrů nabízí několik firem z EU. Každá z nich by tedy mohla nákup F-35 napadnout. Neboť pokud by jsme brali vyjádření komise doslova jsou všechny zkrácené na svých právech. Případně když Francie bez tendru nakupuje Rafale nebo Německo Eurofighter.

[Nesher]

No, ale on to také nikdo nenabízel. Krom Ami, jestli to dobře chápu.

A to je ten problém, měli jsme dát, byť na oko, šanci i jiným. Ale třeba to nakonec projde, ÚHOS to nakonec také pustil, pokuta byla za něco jiného.

[Nesher]

Letadel byť ne srovnatelných parametrů nabízí několik firem z EU. Každá z nich by tedy mohla nákup F-35 napadnout. Neboť pokud by jsme brali vyjádření komise doslova jsou všechny zkrácené na svých právech. Případně když Francie bez tendru nakupuje Rafale nebo Německo Eurofighter.

Stačí říct, že chci stealth a je vymalováno. Tohle u vrtulniků nejde, tam nikdo tak unikátní parametry nenabízí.

[Wolfhound]

Ohledně F-35 to je v klidu, pokud byl odborný armádní požadavek na 5. generaci, tak je F-35 jediný produkt ve výrobě, který toto splňuje a přímé oslovení výrobce bylo správné. Navíc F-35 má integrované partnery z EU a polovina českých strojů se má kompletovat v Itálii.

H-1 má v tomhle tu nevýhodu, že je to čistokrevná Amerika, která nikde jinde v Evropě není zavedená a má přímou konkurenci v produktech EU.

[KOLT]

Tak my v zásadě můžeme tvrdit, že jsme se po průzkumu trhu rozhodli pro kombo UH/AH s velkým procentem společných dílů. To také nikdo jiný nemá, takže páčko.

[KOLT]

Ohledně F-35 to je v klidu, pokud byl odborný armádní požadavek na 5. generaci, tak je F-35 jediný produkt ve výrobě, který toto splňuje a přímé oslovení výrobce bylo správné. Navíc F-35 má integrované partnery z EU a polovina českých strojů se má kompletovat v Itálii.

H-1 má v tomhle tu nevýhodu, že je to čistokrevná Amerika, která nikde jinde v Evropě není zavedená a má přímou konkurenci v produktech EU.

Že je to americké, je pochopitelně ten hlavní problém...

[Scotty87]

To je ovšem úplně jedno. Odborný požadavek může být třeba na hodinky s vodotryskem a vůbec nezáleží na tom kde jsou takové hodinky vyráběné. V případě takového extenzivního výkladu by se každý výrobce letadel v EU mohl cítit poškozený.