Ruští bitevní oslíci

[Ataman]

Pokud jde o vojenské využití koní, oslů a podobně, tak Alfik to tady trefil velmi přesně s tím, že "udělat" vhodné zvíře trvá roky.

Plus zajistit provoz vhodného zvířete je v současné standardní armádě xnásobně obtížnější než zajistit provoz motorového čehokoliv.

[Ataman]

Další technická. Osel není rozhodně tvrdohlavý. To čemu se říká tvrdohlavost je jeho inteligence. Je to přemýšlivé zvíře a váží každý krok. A k té nosnosti, to záleží. Není osel jako osel, jakožto kůň jako kůň.

Ano, osel na rozdíl od koně není debil. S nosností je to obecně zjednodušeně zhruba 1x osel = 2x kůň.

[bat]

To mi připomnělo s tím nedostatkem oslů... a tady jsem to našel (hledejte slovo 'horse')
https://www.marxists.org/archive/murphy ... lin/14.htm

Zkrátka nakonec stejně náklad naloží na mužika a ten půjde neb osel je vzácnější.

Asi správny směr je https://en.wikipedia.org/wiki/Legged_Sq ... ort_System, ačkoliv to zatím nedopadlo. Je to však jen otázka času.

[Zemakt]

Přepočítáváš to na kila živé váhy?

[Ataman]

Přepočítáváš to na kila živé váhy?

Jestli je to na mě, tak ne. Prostě jeden osel unese tolik, co dva koně (obecně, zjednodušeně).

[Zemakt]

Obecně se píše že až 300 kg. Proč ne, jednou, dvakrát, desetkrát. Ale když člověk není mamlas, naloží mu pokaždé stejně jako koni. tj. do 20 procent jeho váhy.

[bat]

Hodil jsem to AI, kouknul na Google a shoda je v tom, že v absolutních číslech osel unese méně a to o dost. A jako obvykle to už někomu v hlavě leželo:
https://www.quora.com/What-is-the-avera ... -can-carry

Jistě velký osel v porovnání s malým koněm...

[Ataman]

Právě že ne. Osel, krom toho, že na rozdíl od koně není debil, není ani hovňousek.

[Ataman]

Hodil jsem to AI, kouknul na Google a shoda je v tom, že v absolutních číslech osel unese méně a to o dost. A jako obvykle to už někomu v hlavě leželo:
https://www.quora.com/What-is-the-avera ... -can-carry

Jistě velký osel v porovnání s malým koněm...

Naštěstí nebo bohužel sme quoru ani AI neměli. Na rozdíl od koní a oslů.

[Zemakt]

Proto taky píši že není osel jako osel a kůň jako kůň. Jinak tímto bych si to dovolit za sebe uzavřít

kůň by neměl nést více než 15–25 % své hmotnosti.

osel by neměl nést více než 25–33 % své hmotnosti (vyšší číslo je způsobeno těžkou strukturou kostí a osvalením osla).

mezek bude spadat do rozsahu 20–30 % své hmotnost

[bat]

No jo, ale to je dost v rozporu, že podle Atamana:
> s nosností je to obecně zjednodušeně zhruba 1x osel = 2x kůň.

Ale taky bych to asi uzavřel za sebe. Jinak nezbývá, než nějakého osla pořídit a podrobit zkoušce
Jádro osla je v tom, že ze strany Ruska to žádný "vychytralý plán" není. Přinese to zřejmě více problémů, než užitku. Asi jako ti minoví psi kdysi dávno.

[Raiden]

Zajímavá improvizace... jinak osel je opravdu inteligentní a nikoliv tvrdohlavé zvíře.

[danny1691]

Co se týče nosnosti koně, je to zajímavě rozpracované u kolegů na valka.cz v seriálu o Lend Lease

[Alfik]

Jen technická. Pěstovat můžeš brambory. Muly, osly, mezky, jedině chovat. I když u rusáků je vše možné.

No, to je pravda
Myslel jsem tím, že to není jen tak připustit a víc nic, jak tele nebo selátko. Koně a muly se nejen chová, ale i vychovává.
A je to jak s děckem. Dlouhá, nevděčná práce... vychovat se to nenechá, zabít to nesmíš...
Ovšem češtinsky je to tak jak píšeš

[Alfik]

ale k nošení nákladu by mě to nenapadlo. Přeci jen k tomu se využívají různé muly

Osli samozřejmě taky a osel unese víc než mula.

No, vlastně ani ne. Mula, mezek i osel unesou v poměru ke své hmotnosti víceméně totéž. Kůň ovšem méně.
Plus, kůň i mula v potahu potřebují chomout, zatímco osel i mezek mohou tahat pom. prsního popruhu. Ten koně dusí, mají jinak postavené klíční kosti. Ovšem s chomoutem jsou koně i muly v tahu naprosto nesrovnatelně lepší než osli a mezci.
Na druhou stranu, všechna tato zvířata jsou inteligentní, avšak jsou různě indivindi.
Nejovladatelnější jsou koně a muly. Osli a mezci jsou naopak vyhlášení svou nepředvídatelnou povahou a kapricy které mohou zcela znemožnit splnění "rozkazu k dovezení střeliva".
Rozdíl mezi oslem a mezkem je akorát v tom, že osel stojí, nehne se, a klidně se nechá umlátit k smrti, zatímco mezek si lehne na zem, ani se nehne, a nechá se klidně umlátit k smrti

PS: Po pročtení diskuse dodávám a zdůrazňuji, že já to beru v poměru k vl. hmotnosti zvířete!

[Alfik]

Kianga som nepoznal,

To jsou větší příbuzní, a asi i povahou budou někde mezi oslem a koněm. V Tibetu se chovali i na zápřah, potah a jízdu. Jestli i v Rusku nevím, ale vím že se v Rusku chovají se ve velkých stádech na maso.

clovek sa uci cely zivot a umre sprosty

No, to máš pravdu

[Alfik]

Mimochodem, poměrně dost informací je i zde, na Palbě, ve vlákně věnovaném použití zvířat v armádách.

[Rase]

Tak už zbývají jen ti sloni…

https://twitter.com/ukikaski/status/1888554563713507643

[Ataman]

kůň by neměl nést...

osel by neměl nést...

No, hele, já vím co sme na ně nakládali. Možná kdybysme měli tu qouru, AI nebo tyhle čísla, tak bysme možná...ne, to je blbost, dělali bysme to pořád stejně, zažratou praxi x generací jen tak nevymlátíš.

[Ataman]

Tak už zbývají jen ti sloni…

Ty sme měli taky. Velbloudy, né slony.