Dám to sem, protože jsem nenašel téma, kam by se to hodilo.
Narazil jsme na to, že knihy Johna Keegana mají být v Rusku staženy protože je "příliš pronacistický". Nevíte někdo o tom něco bližšího, potažmo jakých knih by se to mělo týkat? Keegana nemám zase tak úplně načteného, ale to co jsme četl mi nepřišlo, že by podporoval "nacistické propagandistické stereotypy".
http://artdaily.com/news/80620/Russia-o ... iVJ3UcWBPb
VÁLKA TAK TROCHU JINAK
Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK
Oprav mne, ale podle mne se tam nepíše, že by ty knihy "měly být staženy", ale to, že nemají být používány jako učebnice historie na školách, protože obsahují propagandistické pasáže vycházející z německé, nacistické, propagandy.Dzin píše:Dám to sem, protože jsem nenašel téma, kam by se to hodilo.
Narazil jsme na to, že knihy Johna Keegana mají být v Rusku staženy protože je "příliš pronacistický". Nevíte někdo o tom něco bližšího, potažmo jakých knih by se to mělo týkat? Keegana nemám zase tak úplně načteného, ale to co jsme četl mi nepřišlo, že by podporoval "nacistické propagandistické stereotypy".
http://artdaily.com/news/80620/Russia-o ... iVJ3UcWBPb
Moc nechápu, co je špatného na tom, že ministerstvo školství určuje, které knihy mohou být používány jako učebnice, a které ne.
Navíc v tomto případě se jedná o lokální pracoviště ve Sverdlovsku, které:
Osobně na tom nevidím nic špatného - u nás se studenti taky už neučí historii roku 1968 z "Poučení z krizového vývoje" soudruha BiľakaRegionální ministerstvo školství ve Sverdlovsku poblíž Uralu vydalo dekret, který říká školním a univerzitním knihovnám, aby historikové "prověřili použitelnost knih" a "přijali taková opatření, která zajistí, že se k těm nevyhovujícím nedostanou studenti a pedagogičtí pracovníci (myšleno v těch školních a univerzitních knihovnách - pozn. Skeptik)".

Pozor, tím nesrovnávám Keegana s Biľakem (Bože chráň) - jen upozorňuji na právo Ministerstva školství stanovit, co má být použito při výuce. Navíc zde za pomoci historiků - jistě, chápu, že záleží na výběru historiků, ale i tak ...
Něco jiného by bylo, pokud by vydávání Keeganových knih bylo v Rusku zakázáno. To by byl zcela jiný level a oprávněná kritika!!! Tady to spíš vypadá na "hledání chyb na Rusku za každou cenu".


"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK
Z takto podané věty to chápu tak, že ne že nebudou použity při výuce, ale že se k nim nikdo vůbec nedostane. Tudíž je nikdo ani nebude moci prostudovat (a studentíci a pedagogové se tak nebudou moci nakazit). To znamená, že soudruha Biľaka někam vyhodíš a nebo zamkneš a nikdo už k němu nebude mít přístup, ať už pro jakékoli účely (tj. různé výzkumné, srovnávací, atd.).Skeptik píše:přijali taková opatření, která zajistí, že se k těm nevyhovujícím nedostanou studenti a pedagogičtí pracovníci



U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK
Může být - ve školních a univerzitních knihovnách Sverdlovské oblastiPolarfox píše:Z takto podané věty to chápu tak, že ne že nebudou použity při výuce, ale že se k nim nikdo vůbec nedostane. Tudíž je nikdo ani nebude moci prostudovat (a studentíci a pedagogové se tak nebudou moci nakazit). To znamená, že soudruha Biľaka někam vyhodíš a nebo zamkneš a nikdo už k němu nebude mít přístup, ať už pro jakékoli účely (tj. různé výzkumné, srovnávací, atd.).Skeptik píše:přijali taková opatření, která zajistí, že se k těm nevyhovujícím nedostanou studenti a pedagogičtí pracovníci



"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK
Skeptik
Nejde mi to, jestli je to špatné nebo ne, ale o to, jestli někdo ví, kterých Keeganových knih se to konkrétně týká. Jak jsme psal, zatím jsme nenarazil na žádnou jeho knihu, která by na mě dělala tento dojem a poroto mě to zajímá.
Ovšem pokud by si chtěl debatovat o správnosti tohoto kroku, potom jestli je to jen o tom, že cituje německé prameny té doby a provádí jejich analýzu, potom by mi to ale přišlo nešťastné. Ale můj dotaz na toto primárně nezněl.
Nejde mi to, jestli je to špatné nebo ne, ale o to, jestli někdo ví, kterých Keeganových knih se to konkrétně týká. Jak jsme psal, zatím jsme nenarazil na žádnou jeho knihu, která by na mě dělala tento dojem a poroto mě to zajímá.
Ovšem pokud by si chtěl debatovat o správnosti tohoto kroku, potom jestli je to jen o tom, že cituje německé prameny té doby a provádí jejich analýzu, potom by mi to ale přišlo nešťastné. Ale můj dotaz na toto primárně nezněl.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: VÁLKA TAK TROCHU JINAK
Problém je v tom, že Keegan píše stylem, který nevyznívá pro vojenské dějiny Ruska - SSSR zrovna pozitivně. Navíc se bohužel naprosto oprávněně vyjadřuje o schopnostech německé armády jako celku s velkým respektem. To "bohužel" berte z pohledu Ruského vidění světa. Rozhodně nelže, ani si nevymýšlí.
U nás mu vyšlo, co se týká II. světové války asi toto:
Druhá světová válka
Historie válečnictví
Kdo byl kdo ve druhé světové válce
Zpravodajské služby ve válce
Pro Rusko je asi nejbolavější tato kniha - Barbarossa: Invasion of Russia, 1941 vydáno v New Yorku v roce 1971. Četl jsem jen několik částí a jelikož dost tvrdě posuzuje výsledky prvních 6 měsíců Velké vlastenecké války jako naprostou katastrofu a to je dnes v Rusku zase tabu.
Já osobně jsem podrobil kritice jednu knihu. To je toto vlákno, ale cokoliv se tohoto celkově autora týče sem klidně vkládejte.
U nás mu vyšlo, co se týká II. světové války asi toto:
Druhá světová válka
Historie válečnictví
Kdo byl kdo ve druhé světové válce
Zpravodajské služby ve válce
Pro Rusko je asi nejbolavější tato kniha - Barbarossa: Invasion of Russia, 1941 vydáno v New Yorku v roce 1971. Četl jsem jen několik částí a jelikož dost tvrdě posuzuje výsledky prvních 6 měsíců Velké vlastenecké války jako naprostou katastrofu a to je dnes v Rusku zase tabu.
Já osobně jsem podrobil kritice jednu knihu. To je toto vlákno, ale cokoliv se tohoto celkově autora týče sem klidně vkládejte.


Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.