LT vz. 38

Příspěvek od **Pátrač** » 27/12/2008, 16:17

Hydrostar - no já nemyslel ani tak léta 50. a 60. To jsme se nerozhodovali sami ale od roku 1989 tvrdíme, jací že jsme borci a nikdo nám do ničeho kecat nebude. Proto jsem si posteskl. Ale blbě - měj jsem si postesknout ve vláknu o Pandurech.

Příspěvek od **skelet** » 27/12/2008, 16:22

Myslím, že by se toho dalo vyvinout dost, ale na to by musela být politická vůle, a ta není. Neb kdo nemaže ten nejede.. ale to patří někam jinam

hydrostar · Příspěvek od **hydrostar** » 27/12/2008, 16:35

No podle mě měl tento podvozek ty nejlepší léta za sebou, byl to přeci jen podvozek lehkého tanku. Jediné, čeho můžeme litovat s tímto podvozkem, byl zastavený vývoj obrněného transportéru kočička. Ten kdyby měl příležitost, tak bysme měli rozhodně lepší a dřív transportér než OT-810. Bohužel no, nevím, proč dostal příležitost koncern Tatra s vývojem předválečného kolopásu. Upravená kočička by možná mohla konkurovat i pozdějším otéčkám ruského původu. Další chyba našeho velení...

Příspěvek od **Pátrač** » 27/12/2008, 16:37

Obrněný transportér kočička?

Pane kolego co to je? Nedal by jsi mi nějaký link?

hydrostar · Příspěvek od **hydrostar** » 27/12/2008, 16:46

Jediné, co ti možu dat je odkaz sem. I když tam néni moc psaného. Víc se asi ani neví.
http://www.panzernet.net/panzernet/stra ... hetzer.php
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/39385#39385

Příspěvek od **Pátrač** » 27/12/2008, 17:20

Zdvořile děkuji. Já o tom slyšel či spíše četl poprvé v životě. Obrněnce nejsou zrovna můj koníček ale jisté povědomí mám. Ale toto pro mě bylo něco nového.

jarda · Příspěvek od **jarda** » 28/1/2009, 18:54

Ačkoliv byl Lt 38 vynikající projekt na počátku války, tak uvedená konstrukce měla své nedostatky například nýtování a velkým nedostatkem pak bylo, že byla aktivně vylepšována aby dobře sloužila okupantům.

Příspěvek od **sa58** » 28/1/2009, 19:53

jarda píše:Ačkoliv byl Lt 38 vynikající projekt na počátku války, tak uvedená konstrukce měla své nedostatky například nýtování a velkým nedostatkem pak bylo, že byla aktivně vylepšována aby dobře sloužila okupantům.

Ta to by mě celkem zajímalo, jak by sis představoval "neaktivní vylepšování" za okupace. Nebo ty znáš procento českých a německých techniků podílejících se na úpravách Pz 38 (t)?

jarda · Příspěvek od **jarda** » 29/1/2009, 20:19

Minimálně při první sérii byla vyvinuta velká aktivita, aby byl tank prodán novému zákazníku.

Příspěvek od **skelet** » 29/1/2009, 20:29

Vzhledem k tomu, že LT-38 již byl připraven pro výrobu, tak by se LT-38 vyráběl a vyvíjel i bez českých konstruktérů.

jarda · Příspěvek od **jarda** » 29/1/2009, 20:46

A. Surin se odmítal angažovat (a raději trávil čas v nemocnici)l.
Tanku ale byla vyrobena malá série a němci zpočátku nebyli zastánci zavedení dalších typů (navíc s rozdílnou technologií výroby a nízkou produkcí)-tyto obavy musely být někým rozptýleny.
Obdobně po celou válku byly prezentovány nové a nové projekty a zlepšení-viz redukce potřebných nýtů apod.

Příspěvek od **skelet** » 29/1/2009, 20:54

Jestli si pamatuji dobře knížku od Deightona - Blitkrieg, tak pro zavedení LT-38 do výzbroje se zasadil samotný Guderian. Národnostní skladbu, během celé války, v konstrukci neznáš takže se dohaduješ. Navíc co se tak asi dalo dělat? V té době to všem muselo připadat, že zde bude říše na věčné časy, kde si v dálce "přežívala" Velká Británie, jinak nikde nikdo. A protahování vývoje v bývalé světové špičkové zbrojovce? Němci nebyli blbí

jarda · Příspěvek od **jarda** » 29/1/2009, 21:30

No ještě, že tedy našli jen LT 38 a ne třeba nějaký projekt Manhattan:))))

Příspěvek od **skelet** » 29/1/2009, 21:43

koukám další pan moralista co ví jak by se zachoval

Příspěvek od **kacermiroslav** » 30/1/2009, 10:42

jarda píše:No ještě, že tedy našli jen LT 38 a ne třeba nějaký projekt Manhattan:))))

To že Němci u nás našli LT-38, tak za to si mohou Francouzi a Angličané sami. Kdyby nás v září 1938 nehodili přes palubu, nemuseli pak LT-38 (PzKwpf 38 t) brázdit západní i východní Evropu a Němec by rozhodně neměl k dispozici cca 1/4 svých tanků (právě LT-38 a starší LT-35).

A jinak jak si představuješ, že by se mohla zbrzdit výroba? nebo dokonce úplně zastavit? Němci nás obsadili během jednoho dne a padla jim do rukou rozestavěná celá série 150 ks, kterou si ještě objednala čs.armáda. Dále jim padlo do rukou téměř 250 ks LT-35. Možná by naše armáda mohla během toho jednoho dne něco na tancích poškodit, ale Němci pak byli páni prostoru i času a nebyl by zase tak velký problém stroje opravit. Následná sériová výroba LT-38 samozřejmě běžela pod německým vedením a nedělám si iluze o tom, že si bezpečnost provozu a výroby náležitě zajistili. Ať posílením v řadách pracovníků německé národnosti (nezapomínejme, že v Čechách v roce 1938 v jeho původních hranicích žilo cca 8 Mio Čechů a cca 3 Mio Němců), nepo zastrašováním. Navíc ti kdo pracovali na výrobě LT-38 měli doma rodiny a nějak je museli živit. Pár let před tím řádila největší ekonomická krize a v roce 1939 byla budoucnost značně nejistá. Takže si myslím "Jardo", že být v té době, tak skoro všichni mákáme jak šrouby, jen aby jsme přežili my a nám blízcí.

jarda · Příspěvek od **jarda** » 30/1/2009, 13:24

Z první série nebylo vše hotovo-dokončení prvních tanků proběhlo v dubnu/květnu aby bylo možné prezentovat výsledky zástupcum Wehrmachtu. Snaha zachránit investici byla dost zřejmá.
Angličané ani Francouzi za náš osud nemohou-to byla jen chyba čs diplomacie a politiky.

kopapaka · Příspěvek od **kopapaka** » 30/1/2009, 13:50

Angličané ani Francouzi za náš osud nemohou-to byla jen chyba čs diplomacie a politiky.

Přečti si prosím něco o tom, co bylo před Mnichovem...
Když pominu Německou vinu...tak Francouzi v této oblasti dělali jeden kopanec za druhým a podle toho to i dopadlo.

Pár let před tím řádila největší ekonomická krize a v roce 1939 byla budoucnost značně nejistá. Takže si myslím "Jardo", že být v té době, tak skoro všichni mákáme jak šrouby, jen aby jsme přežili my a nám blízcí.

Asi tak nějak...

Příspěvek od **kacermiroslav** » 30/1/2009, 13:51

jarda píše:Z první série nebylo vše hotovo-dokončení prvních tanků proběhlo v dubnu/květnu aby bylo možné prezentovat výsledky zástupcum Wehrmachtu. Snaha zachránit investici byla dost zřejmá.
Angličané ani Francouzi za náš osud nemohou-to byla jen chyba čs diplomacie a politiky.

Tak to je trošku jiné téma, které je mnohokrát rozebíráno v jiných příspěvcích, které se danému věnují. Nicméně troufám si nesouhlasit.

Co se tanků týče, tak jsem psal že celá 150 ks série byla rozpracovaná, nikoliv dokončena. V době okupace bylo dokončeno údajně 10 tanků. Prezentace výsledků výstavby tanků LT-38 Wermachtu byla nutné zlo. Co by taky šlo dělat s rozpracovanou výrobou? Dá se snad někam 150 tanků schovat? Stačilo, že závody byli Němci obsazeny, pak přijelo pár důstojníků, kteří se v daném oboru pohybovali a tak asi nebyl problém, aby si prošli v zabrané továrně výrobou a mohli vidět na čem se pracuje. Navíc.....pochybuju, že by v Německu nevěděli o výrobě těchto tanků. To se nedalo jen tak utajit. Investice firma nepotřebovala zachraňovat. Byla tu závazná objednávka státu, kterou pouze dle vlastního rozhodnutí Němci převzali. Nic víc, nic míň.

Příspěvek od **skelet** » 30/1/2009, 13:53

Neobsadili nás náhodou 15.března?

A tsoo máte tady ftéé haléé. Too vypadá jako tanky!
Ale kde že toho si nevšímejte, to je šrot

jarda · Příspěvek od **jarda** » 30/1/2009, 14:21

15.3., ale do ČKD přišla komise až v dubnu/květnu (teď nevím přesně datum).