Zabijácká minonoska Nusret
Moderátor: jarl
Re: Zabijácká minonoska Nusret
Tož japonci měli v letech 1904-1905 docela problémy s granáty plněnými "šimózou" - docházelo poměrně často k explozi granátů v hlavních námořních děl = urvaná nebo rozšklebená hlaveň.
- jarl
- 3. Generálmajor
- Příspěvky: 4273
- Registrován: 19/2/2009, 15:45
- Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
Re: Zabijácká minonoska Nusret
V jedné ruské publikaci jsem našel zajímavou epizodu z válečné služby minonosky Nusret. Francouzská ponorka Saphir se 15. ledna 1915 pokusila proniknout Dardanelami na Marmarské moře, ale poblíž mysu Nagara jí napadly dělový člun Isareis a Nusret, které jí dělostřelbou zahnaly pod hladinu. Ponorka si úderem o dno poškodila trup, a protože se ze zaplavených akumulátorů uvolnil jedovatá chlor, musela vyprázdnit balastní nádrže a vynořit se na hladinu. 13 členů nešťastné posádky zachránila Nusret, avšak 14. námořníků zůstalo uvnitř a potopilo se i s ponorkou.


Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
- Vlastimil Čech
- podporučík
- Příspěvky: 603
- Registrován: 3/12/2012, 16:49
- Bydliště: vesnice nedaleko F.-M.
Re: Zabijácká minonoska Nusret
Ponorka si úderem o dno poškodila trup, a protože se ze zaplavených akumulátorů uvolnil jedovatý chlor, musela vyprázdnit balastní nádrže a vynořit se na hladinu.
O tomto úkazu jsem už slyšel. Otázka je, kde přesně ten chlor vzniká. Přepokládám, že akumulátory ponorky jsou obvyklého typu, tedy Pb a H2SO4. Chlor by se mohl uvolnit jen z obsahu kuchyňské soli (NaCl) obsažené v mořské vodě. Působením kyseliny sírové na kuchyňskou sůl ovšem nevznikne chlór, ale kyselina solná, HCl. Tato kyselina se ovšem přeochotně rozpouští ve vodě... Takže se zdá, že chlor by mohl vznikat elektrolytickým rozkladem soli v mořské vodě obsažené...
-------------------
Napadlo někdy někoho proti zamoření prostoru ponorky chlorem nějak působit? Nejsem chemikem, ale vím, že při chlorových průmyslových havariích se zamořený prostor ošetřuje jemnou mlhou (aerosolem?) čpavkové vody. Neblahé působení chloru je eliminováno vznikem neškodného salmiaku, snadno zachytitelného před vstupem do dýchatel posádky.
--------------------
Nevíte někdo něco o tom, zda a jak se proti havárii tohoto typu postupovalo? Myslím něco jiného, než prosté plynové masky,nebo isolační dýchače.
O tomto úkazu jsem už slyšel. Otázka je, kde přesně ten chlor vzniká. Přepokládám, že akumulátory ponorky jsou obvyklého typu, tedy Pb a H2SO4. Chlor by se mohl uvolnit jen z obsahu kuchyňské soli (NaCl) obsažené v mořské vodě. Působením kyseliny sírové na kuchyňskou sůl ovšem nevznikne chlór, ale kyselina solná, HCl. Tato kyselina se ovšem přeochotně rozpouští ve vodě... Takže se zdá, že chlor by mohl vznikat elektrolytickým rozkladem soli v mořské vodě obsažené...
-------------------
Napadlo někdy někoho proti zamoření prostoru ponorky chlorem nějak působit? Nejsem chemikem, ale vím, že při chlorových průmyslových havariích se zamořený prostor ošetřuje jemnou mlhou (aerosolem?) čpavkové vody. Neblahé působení chloru je eliminováno vznikem neškodného salmiaku, snadno zachytitelného před vstupem do dýchatel posádky.
--------------------
Nevíte někdo něco o tom, zda a jak se proti havárii tohoto typu postupovalo? Myslím něco jiného, než prosté plynové masky,nebo isolační dýchače.
Re: Zabijácká minonoska Nusret
Ona ta sekvence je trošku jiná. Saphir, pro níž to ten den nebyla první komplikace (průnik vody řešila již při proplouvání minovým polem a mělo to přímý dopad na druhý incident), nejdříve prodělala tu akci s poškozením, výpary a vynořením a teprve poté se dostala do palby dvou tureckých lodí. Tam ji Francouzi, nemaje jiného východiska, sami potopili. Většina zesnulých bude připadat na smrt ve vodě, ne palubě ponorky (jistě tam zůstal pouze kapitán, ten dobrovolně), ostatně kromě zachráněných (11 Turky, 2 stačili doplavat k pobřeží) měla být vylovena i další těla.jarl píše:V jedné ruské publikaci jsem našel zajímavou epizodu z válečné služby minonosky Nusret. Francouzská ponorka Saphir se 15. ledna 1915 pokusila proniknout Dardanelami na Marmarské moře, ale poblíž mysu Nagara jí napadly dělový člun Isareis a Nusret, které jí dělostřelbou zahnaly pod hladinu. Ponorka si úderem o dno poškodila trup, a protože se ze zaplavených akumulátorů uvolnil jedovatá chlor, musela vyprázdnit balastní nádrže a vynořit se na hladinu. 13 členů nešťastné posádky zachránila Nusret, avšak 14. námořníků zůstalo uvnitř a potopilo se i s ponorkou.
Viz. např: http://ww1blog.osborneink.com/?p=4916
Verze se různě liší, někdy je finální akt připisován pobřežním bateriím, ale ani ty, ani Nusret a její společnice takřka určitě nebyly příčinou zkázy. Pouze motivací k samozatopení. Ponorka dnes odpočívá v hloubce 55 metrů (byla nalezena a dokonce natočena jednou expedicí, spolu s řadou dalších válečných lodí potopených v úžinách).
Toto by mělo být (teoreticky) foto zajatců z ponorky Saphir:




U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
- jarl
- 3. Generálmajor
- Příspěvky: 4273
- Registrován: 19/2/2009, 15:45
- Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
Re: Zabijácká minonoska Nusret
Ano, těch verzí potopení ponorky Saphir je opravdu víc, ale pro mě je podstatné, že v nich figuruje i Nusret, což jsem při psaní článku nevěděl.


Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!