Stránka 11 z 22
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 20:21
od skelet
Jeden vrtulník ti pokryje větší oblast, jak ten JLTV.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 20:38
od seabee
skelet píše: ↑12/8/2024, 19:50
Západní koncept s tím počítá. Cíle prioritně vyhledávají jiné prostředky.
Přesně tak! Už dneska je z Ukrajiny dost záběrů z jednoho dronu, který navádí dron s výbušninou - nebo ho alespoň navedl tak blízko, než se chyti sám. Nebo záběrů z dronu zobrazujících dělostřelecký útok. Že by tam ty drony byly náhodou, to se mi nechce věřit.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 20:42
od Juraj Tichý
skelet píše: ↑12/8/2024, 20:21
Jeden vrtulník ti pokryje větší oblast, jak ten JLTV.
Nie tolko ako 50 JLTV za tú istú cenu...
Po strate jedneho, stale bojuje 49 ďalších.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 20:55
od Zemakt
Ach bože
Taktická mobilita. Řeky, lesy, bažiny, atd. atd. Ne, ani sto aut není vrtulník.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 21:02
od seabee
Tak bych to nějak shrnul, že po 900 dnech bojů na Ukrajině a množství strategických, taktických a zpravodajských informací, také o nasazení a ztrátách vrtulníků, vedou státy, které si to mohou dovolit (především USA) intenzívní výzkum a vývoj na zajištění jejich úlohy a přežití i na bojištích budoucnosti.
Ty, které si to dovolit nemohou, spoléhají na hrdinství (a neinformovanost) osádek.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 21:13
od Zemakt
Jo a teoretici vymýšlejí znova kolo.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 21:20
od skelet
Prvně, nikde netvrdím, že JLTV se Spike jsou zbytečnost. Nejsou. Ale JLTV zvyšuje palebnou sílu v dané lokalitě. Vrtulník zvyšuje palebnou sílu v dané oblasti.
Těch hypotetických 50JLTV znamená, že ho bude obsluhovat sto chlapů, které musíš živit, dále ty JLTV musíš zabezpečit pomocí PHM, což je u rozptýlených jednotek celkem naprd. Plus každý potřebuje svou zásobu munice, plus ji musí někde doplňovat. Takže 50JLTV je poměrně velký nápor na logistiku.
Opět netvrdím, že jejich pořízení je špatné, jen to má své úskalí.
Dále ten JLTV musí zůstat na frontě i v době odpočinku osádky. Vrtulník může odletět poměrně dost daleko od bojové linie, takže se dají napadnout menším rozsahem prostředků protivníka.
Vše má své pro a proti. Proto je moudré kombinovat vše.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 21:30
od Lynx
Dajme tomu ze suhlasim s tym co pises. Len s tym jednym podstatnym faktom, ze SR (ani CR) nie je UA, ani ina velka krajina a tam par prostriedkami s dosahom ~30km pokryjes celu dlzku frontu.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 21:32
od Lynx
Toto mi akurat vyskocilo: municia pre UAV : Kornet s navadzanim z Krasnopolu
https://x.com/krakek1/status/1823027612 ... 1kPhg&s=19
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 21:54
od Zemakt
Lynx, ČR je členem NATO, taktéž SR. Konečně se oprosti od toho svého domácího písečku.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 21:57
od Juraj Tichý
Skelet:
tych 100 muzov vsak vycvicis a doplnis oveľa ľahšie ako pilotov vrtuľníka.
50 JLTV, po dvoch kilometroch, postrazi 160km.
A to je jeden vrtuľníky.
Ma ich byť 12, u vás 10.
Samozrejme vrtuľník dokáže zastúpiť aj iné úlohy.
Cenova efektivita a miliarda eur za vrtuľníky so zázemím je na pováženie.
Za tu sumu sa dá kúpiť okrem tych 50 JLTV, aj 50 húfnic a 100 samohybných 120mm mínometov a ešte ostane na municiu.
A to proste už 12 vrtuľníkov nedobehne. Nie sme Ukrajina, nepotrebujeme strážiť 2000 kilometrov hranice/fronty. Ale len 100, 200km.
A o tom to celé je.
Zemakt: v SR ide o obranu domaceho pieskoviska. O nič iné.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 22:01
od Zemakt
Vážně, a v pobaltí jste na pikniku, nebo jste si tam jeli udělat jen čárku?
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 22:10
od bheid
Juraj: To jako, že postavíte armádu schopnou samostatně ubránit SR?
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 22:13
od skelet
Za mě s tebou Juraji nesouhlasím.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 22:19
od Lynx
Zemakt píše: ↑12/8/2024, 22:01
Vážně, a v pobaltí jste na pikniku, nebo jste si tam jeli udělat jen čárku?
Mame postavit jednu TMB na obranu vych kridla NATO a popri tom vyclenit jednotky na pouzitie NATO. Toho casu je to delostrelectvo.
Ale aby sme sa rozumeli, ja nie som proti rozvoju vrtulnikoveho letectva OSSR, ja som proti nevyhodnej ponuke na AH1 , ktora je nam nutena.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 22:25
od Zemakt
V pohodě, s tím problém nemám.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 22:43
od pjaro77
Zemakt píše: ↑12/8/2024, 21:13
Jo a teoretici vymýšlejí znova kolo.
Občas sa technický vývoj vráti oblúkom späť ku konceptu, ktorý bol predtým opustený napríklad z dôvodu vysokých nákladov alebo nespoľahlivosti. A keď stav techniky dozrel, už to šlo.
Dám ti príklad - prvý stupeň rakety N1 a súčasná vyvíjaná Starship.
https://everydayastronaut.com/starship-vs-n1/
Malé raketoplány - Dream chaser má za sebou polstoročnú vývojársku odyseu v USA aj ZSSR. Pre koncept malého raketoplánu sa inžinierske projekty vytvárali a zahadzovali ako ponožky.
V IT branži - koncepty a návrhy, ktoré sa raz zahodili a o 20 rokov znova zdvihli z prachu zeme, o tých ani nemusím písať.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 22:58
od pjaro77
Zemakt píše: ↑12/8/2024, 22:01
Vážně, a v pobaltí jste na pikniku, nebo jste si tam jeli udělat jen čárku?
A ty si myslíš, že by sme na pobaltie poslali bojové vrtuľníky, keby sme ich mali ?
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 23:03
od pjaro77
skelet píše: ↑12/8/2024, 19:50
Západní koncept s tím počítá. Cíle prioritně vyhledávají jiné prostředky.
Keď cieľ vyhľadá iný prostriedok, môže veliteľ potom poslať hocičo aj drony, aby ich zlikvidovali. Informácie dostanú z datalinku.
Re: Budoucnost vrtulníků na bojišti
Napsal: 12/8/2024, 23:11
od Lynx