Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Ukrajinský velvyslanec při OSN požádal na úvod svého projevu před RB o ochranu před Ruskem, tedy stálým členem RB. To se naposledy stalo, jak pátrám v paměti, snad za Vietnamské války. Připomínka období, o kterém si mnozí mysleli, že skončilo - studené války.
Mimochodem, velvyslanec Jurij Sergejev není rychlokvaška pučistů, ale je u OSN za ukrajinu již dlouho. Jmenoval jej tam dokonce Janukovyč!
kopapaka:
cernakus: jde právě o tu formulaci, jestli to jde alespoň trochu natáhnout.
Pokud ano, tak nepotřebují žádný "zvací" dopis, nic takového, stačí moc nepřepísknout povolený počet.
Bože lidi, čtěte si ty smlouvy pořádně, než je podepíšete...
Natáhnout jde vždy všechno. Ale není to moc košer. Ukrajina smlouvu podepsat musela, protože díky tomu dostala slevu na plynu po celou dobu trvání té smlouvy. Dokonce některým ruským politikům smrděla, protože (v té době) mohla vyjít Rusko až na 40 miliard USD a to je na 25 let hodně peněz.
Ty propočty, jak je na tom ukrajina s nákupem plynu a prodejem firmám a lidem jsem už psal a 11USD/MMBTU (tržní cena) je pro Ukrajinu příliš vysoká.
Bohemica píše: .... a staví na hlavu celý systém mezinárodního práva.
Povedal by som to inak - Rusko sa dlho držalo pravidiel, ktoré jeho protihráči nedodržiavali, hoci usilovne hlásali. Teraz začína hrať presne takým istým spôsobom.
kopapaka a video - tradičný slepák do kalachu v ráži 5,45x39 pôvodne vôbec "neexistoval". Miesto neho sa používa(l) náboj s plastovou strelou. Je nejaký "polystyrén" - strela je biela, ľahká a pomerne krehká, na 10 metrov už neprestrelí ani papier, na päť metrov bežný odev, vážnejšie zranenie je údajne možné len pod dva metre. Niekedy sa ešte na ústie AK-74 nasadzuje miesto bežného tlmiča/lokalizátoru nástavec (obvykle "hliníkový") s otvorom asi 5mm, v ktorom je plastová strela "rozdrvená" (v rukách som to nemal, takže ako to vyzerá "zvnútra" neviem, mohli by tam byť nejaké "zuby") - potom je bezpečná streľba už na zhruba dva metre. Až po roku 2000 sa začal používať aj klasický "slepák" so skladaným ústím - je ale pre AK-74 dlhší ako je obvyklé u AK-47/Sa58 (je skoro rovnako dlhý ako normálny náboj, kvôli zasúvaniu do komory).
Ak chlapík na videu hovorí "chalastnoj" (cholostnoj - cvičný), asi sa nemýli, pretože na konci je zmienka o niečom bielom ("kosmaz belyj"). Inak sa nábojnica rozpoznať prakticky nedá...
Aký zmysel akcia na videu mala nie je celkom jasné - mohlo ísť o pokus o provokáciu, ale aj o nejaké cvičenie "obrancov".
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Jinak všimli jste si, jak se opět v oficiálním proudu skloňuje Mnichov a že Rusové kradou Krym a že narušují územní integritu?
Nezazněl jediný relevantní hlas z Ruska, že Krym Ukrajině vezmou. Referednum, jeho otázka, připravené na 25.4. (prezidentské volby) nehovoří o odtržení od Ukrajiny a Připojení k Rusku, ale o značném rozšíření autonomie, de facto na federaci.
Ale propaganda jede na plné obrátky. Z toho je mi na blití mnohem více, než že Voloďa neprávem napadl Ukrajinu. Mnichov - byl diktát s jasným požadavkem. Srovnání je historická urážka a o to horší to je, že často zaznívá z prašivých tlam našich politiků. Zeman měl alespoň tolik soudnosti to přirovnat k roku 1968, což docela sedí.
Cernakusi, v cem sedi prirovnani krymske krize se srpnem 68? Podle me absolutne v nicem.
Ozval se knize Slafenberk,ale protoze jsem jeho vyjadreni cetl na novinkach cz.,nebudu sem odkaz davat.
Osobne si myslim, ze nejaka extremni eskalace napeti nebude. Rusove nejsou pitomci, musi vedet, ze by se svetove mineni
obratilo proti nim.
A taky proto, ze MZV CR varovalo Rusko pred narusenim uzemni itegrity Ukrajiny.
Pokud se ted Putin a jeho jestrabove nezaleknou,jsou to proste sebevrazi
Naposledy upravil(a) Franz Trubka dne 2/3/2014, 05:48, celkem upraveno 2 x.
A taky proto, ze MZV CR varovalo Rusko pred narusenim uzemni itegrity Ukrajiny.
Pokud se ted Putin a jeho jestrabove nezaleknou,jsou to proste sebevrazi
Muhee, teď jsi mne pobavil. To se budu chechtat ještě v posteli, tož dobrou.
"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
To je právě to, jestli dlabeš propagandu a vidíš ten tyjátr jako Ruský pokus získat Krym a nebo propagandu nepapáš a pak vidíš o co opravdu jde - o UDRŽENÍ CELÉ, NEBO ALESPOŇ VÝZNAČNÉ ČÁSTI UKRAJINY V RUSKÉ SFÉŘE VLIVU. A o tom přesně byl 21.8.1968. Brežněvovi byla naše ekonomická a politická reforma u zádele, protože tomu nerozuměl. Ale měl oprávněnou obavu, že nás ztrátí i ze sféry vlivu a klín 1000km dlouhý do Varšavské smlouvy by si nechal jen strategicky tupý jedinec. A na Ukrajině jde o dtto. Jde o to, aby základny NATo a případně Americké deštníky nebyly několik km od Ruských hranic. Nic více, nic méně. Krym je jenom casus belli.
A světové mínění? Už byste se i tam v Americe měli naučit, že svět není ráj co Bůh umístil mezi Kanadu a Mexiko, ale Čína, Indie, Jižní Amerika, dnes už i Afrika a islámský svět. Nemusíš dlouze přemýšlet na čí straně je Čína, Indie, Irán, Brazílie, Argentina ... Pravda, třebas takový Nursultan Nazarbajev to asi nesleduje s nadšením, protože ne vždy Putinovi vychází vstříc. Ale když to vezměš kolem a kolem, tak světové mínění je na straně Ruska a nějaké minority z EU a USA to vidí jinak.
Je stále mít na paměti, že politici těchto, mnohdy ne zrovna "demokratických" zemí, ví, jak hrstka pučistů s podporou EU a USA svrhla legitimní vládu a toho příkladu se bojí více, než že by jim Rusko přišlo sebrat kus území.
Je dobré si pripomenúť jednu dôležitú vec - Ukrajina nie je zďaleka homogénny štát. Dosť dobre to vidno na mape posledných volieb, kde je vidieť dosť jednoznačná deliaca čiara medzi "východnou" (presnejšie juhovýchodnou a východnou, výrazne rusko-jazyčnou a pro-ruskou) a "západnou" Ukrajinou.
Lenže vidno to výrazne aj v ekonomike! "Východnú" Ukrajinu (ak to zoberiem tak, že na "východnej" Ukrajine zvíťazila Janukovičova "Strana regionov") tvorí zhruba deväť z 24 ukrajinských "oblastí", tvoria asi tretinu ukrajinského územia a obýva ich necelá polovica ukrajinskej populácie. Tieto oblasti však vytvárajú viac ako 70% ukrajinského HDP.
Takže pokiaľ Rusko má záujem o časť Ukrajiny, kde žije významná časť rusov a rusky hovoriacej populácie, celkom jednoznačne má záujem o ekonomicky výkonnejšiu časť Ukrajiny. Lenže tú istú časť Ukrajiny by rada dostala do svojej sféry vplyvu aj EU. O "západnú" Ukrajinu nemá nikto nejak veľký záujem...
Lenže to, čo vyplávalo na povrch a do vlády na mejdane, má svoju základňu a sčasti aj pôvod práve na "západnej" Ukrajine.
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Cernakusi, klidne me muzes oslovovat Franzi, i kdys jsem na sve prijmeni hrdy.
Sedesaty osmy jsem prozil a zdaleka neslo o odtrzeni CSSR od sovetskeho bloku. Ale to je tady OT ja nemuzu nasra...
moderatory kazdy den.
Rusko nepotrebuje Ukr. dobyvat vojensky, ma ji celou "koupenou". A jestlize predseda vlady/samozrejme schvaleny Majdanem/ tvrdi, ze Ukr potrebuje pristi rok 35 miliard dolaru aby jako stat prezila, kdopak jim je v teto nejiste situaci puci?
Prevrat je jedna vec a tvrda ekonomicka realita druha.
Jsou to ale vsechno spekulace,zitra muze byt vsechno jinak. Staci nekde vaznejsi prestrelka, trochu vic vypite vodky a muzou se dit vemi nepekne veci.
Nezbyva verit, ze rozumna reseni zvitezi...
Otázka pro znalce místních poměrů. Nechci teď dělat z nikoho ani padouchy a ani hrdiny, ale jaká by byla možnost, že by se nestrhly přestřelky mezi projanukovičovými oblastmi a promajdanovskými oblastmi, pokud by tam Rusko nedělalo humbuk s přesunem vojsk?
Chování Ruska mi totiž extra nejde do hlavy..
Ok, promin. Šedesátý osmý si sice prožil, ale interpretuješ jej špatně. Je úplně jedno co jsi si myslel ty, můj tatík, národ nebo Dubček. Důležité bylo, že Brežněv nabyl (oprávněně) pocitu, že o ČSSR přijde a to nemohl dopustit. Navíc do něho hučeli naši sousedé, kterým se zase nelíbily politické reformy. A stejné to je zde, Putin má strach (opět oprávněně), že když pučisté zvítězí, tak přijde o Ukrajinu, která vklouzne do EU (přijde o Donbas a vojensko/komsicko průmyslový komplex) a do NATO (základny u Ruských hranic, NATO lodě v Černém moři.
Teze o koupené ukrajině dokazují, že tam v USA nemáte vůbec ahnung co si myslí a dělají lidé v Evropě, speciálně té východní. Tady jde o ideologii, o animozitu, o nenávist tak hluboce zakořeněnou, že to nějaký prachy nezlomí. To je to, co jde mimo Američany (a ty jsi už, při veškeré úctě, Američan), protože oni (vy) přes peníze poměřujete vše a nechápete iracionální nesnášenlivost.
Jenže, Franzi, kdyby to bylo fakt o pěnězích, tak žádný Euromajdan není. Protože Rusko nadhodilo nabídku 15 miliard USD "hned", 4 miliaqrdy ročně na plynu, a spoustu miliard v obnovení spolupráce v oblasti vojensko/kosmicko-technického komplexu. EU dala protinabídku 600mil. EUR, -10 miliard EUR za náklady spojené se závazky vzniklé z asociační dohody. -9 miliard ročně z kapes obyčejných lidí, aby Ukrajina dostala půjčku od MMF... Co ti říká tvůj americký smysl pro logiku? A co udělal Euromajdan?
Kdyby tam nebyla ta iracionalita, ta nacionalistická hloupost, tak by ihned po puči začala nová vláda lézt v řiť Putinovi. Ovšem opak byl pravdou a ukazovali mu prostředníček...
skelet:
To nemusíme být znalci. Dneska v Charkově si dali po hubě Euromajdánci s Janukovyčáky, v tuhle chvíli 150 zraněných, zatím žádný mrtvý, policie co tam byla nakonec přešla na stranu Janukovyčáků. Když koukneš na mapu, tak zjistíš, že to a) nemá s Krymem nic společného, b) je to sakra daleko od Euromajdanu.
V tomto musím Rusům dát za pravdu, že by se to vyhrotilo i bez nich. Mnozí ukrajinci jsou opravdu velcí nacionalisté a agresáci (však jejich fotbaloví fanoušci hrají první ligu spolu se Srbama) a Rusáci dtto. Možná jsi přehlédl, kopapaka tady hodil do placu nějaký fotky z akce Euromajdanistů na Krymu. I když se jednalo spíše jen o nějakou provokačku tak to značí, že to není tak daleko. Podle dopravního prostředku, který je tam dovezl, byli z Lvova.
A stejně jako u Franze: logiku v tomto už nehledej. Rozhodně ne logiku chladně uvažujícího a nezaujatého skeleta. Tohle je už prostě emotivní držkobití. Zažil jsem něco podobného na Slovensku 1992, když už do nás propaganda valila klíny, jak se navzájem mlátíme a křivdíme si, tak nás hospodský odmítl obsloužit. Přitom Táta moravák, máma Slovenka, já tříčtvteční Slovák a on přišel o kšeft co by udělal na rodinném obědě... jen proto, že jsme mluvili česky (máma se kvůli mně naučila špičkově česky).
American nejsem, ale za 16 roku uz jsem mirne nacuchl mistnim klimatem.
A sledovat zpravy na internetu a tv je neco jineho nez realny zivot v miste. To je fakt.
S tim srpnem 68 se neschodneme, ale to neni obsahem tohoto vlakna
Franz Trubka píše:Cernakusi, klidne me muzes oslovovat Franzi, i kdys jsem na sve prijmeni hrdy.
Sedesaty osmy jsem prozil a zdaleka neslo o odtrzeni CSSR od sovetskeho bloku. Ale to je tady OT ja nemuzu nasra...
moderatory kazdy den.
Rusko nepotrebuje Ukr. dobyvat vojensky, ma ji celou "koupenou". A jestlize predseda vlady/samozrejme schvaleny Majdanem/ tvrdi, ze Ukr potrebuje pristi rok 35 miliard dolaru aby jako stat prezila, kdopak jim je v teto nejiste situaci puci?
Prevrat je jedna vec a tvrda ekonomicka realita druha.
Jsou to ale vsechno spekulace,zitra muze byt vsechno jinak. Staci nekde vaznejsi prestrelka, trochu vic vypite vodky a muzou se dit vemi nepekne veci.
Nezbyva verit, ze rozumna reseni zvitezi...
Kolegové a kolegyně,
jestli Majdan vláda přijme podmínky MMF (nic jiného ji nezbývá, EU nechává hlavně platit USA) a volby jsou pár měsíců po projevení se důsledků tohoto rozhodnutí na normálné lidi-voliče tak je celý Ukrajinský problém vyřešen v neprospěch žolíků Američanů (přehlédli, že Evropa není Arábie). EU hlavně Německo již zpacifikovalo Poláky a donutilo hlavouny EU skousnout své uražené ego. Jako správný účetní a hospodář preferuje po dohodě s Ruskem bývalý status Q. Oba nemají ani zájem na dělení Ukrajiny. Krym je jen pojistka po špatných zkušenostech s dohodami z Majdanu (2x) a demonstracemi a podporou na východě vykazují fašouny pouze do západních, chudých částí Ukrajiny na které dopadnou reformy MMF nejtíže.
Na budove Odesskej oblastnej štátnej administrácie zamenila ukrajinskú zástavu zástava Odesskej oblasti.
Podľa údajov médií došlo k zmene zástav po skončení mnohotisícového mítingu Národné zhromaždenie. Demonštranti žiadali premeniť Ukrajinu na federáciu a ruský jazyk urobiť druhým štátnym jazykom.
V súčasnosti pri budove oblastnej administrácie postavili stany, kde sa zhromažďujú podpisy na uskutočnenie referenda o zahraničnom smerovaní Ukrajiny a štatúte ruského jazyka. Taktiež sa zbierajú prostriedky na pomoc rodinám policajtov, ktorí zahynuli v Kyjeve.
Pre terajšiu kyjevkú vládu, mejdan a západných politikov je však federalizácia Ukrajiny asi najhoršie možné riešenie. Podmienka zachovania územnej celistvosti Ukrajiny bude totiž splnená a pritom im ostane v rukách akurát tak nechcená "západná" časť Ukrajiny, ostatné, východné časti - "oblasti", by si zrejme rýchlo vytvorili vlastné väzby smerom na východ i smerom na západ.
zdvorilé chovanie je údajne bojovníkom GRU a specnaz vlastné - ako všetkým vražedným predátorom pracujúcim v skupinách (aby sa náhodou nepozabíjali navzájom)
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
kopapaka píše:Dění nedaleko Krymského parlamentu.
Ruští vojáci údajně neopětovali palbu - což ovšem může mít vícero vysvětlení, že...
Dzin: jak moc je "pružná" ta smlouva Sevastopolu a jeho zabezpečení?
Ví to někdo přesněji?
(obrázek pro nepovolenou velikost změněn na odkaz) *T*
myslím, že to bylo cvičení...ale hlavně ukázka, že na krymu nejsou k "dispozici" jen pravidelné jednotky armády, ale i jiné, tedy myslím že je to součást propagandistického boje, který bude samozřejmě velmi důležitý, jak to tak bývá...
"V neděli má být na Ukrajině zahájena všeobecná mobilizace, oznámil tajemník Rady národní bezpečnosti Andrej Parubij.
Rozhodnutí ukrajinské Rady bezpečnosti má být dnes uveřejněno oficiálně a vojenské výbory se otevírají v 10 hodin moskevského času.
V sobotu sdělil úřadující prezident země Oleksandr Turčinov, že ukrajinská armáda byla uvedena do stavu úplné bojové pohotovosti.
Včera povolila ruská Rada federace prezidentu Putinovi, aby nasadil jednotky na území Ukrajiny. Avšak o něco později Kreml upřesnil, že zatím nebylo rozhodnutí o nasazení vojsk přijato."
Vojska tam už jsou dávno rozmístěná a nasazená a zajišťují Krym a přístupy pro letecké a námořní síly. Ty síly co tam jsou stačí na zajištění Krymu, o Krym teď už nejde, teď se podle mě čeká jen na to zda se rozhodnou vytvořit nárazníkový perimetr až u Dněpru (levobřežní/pravobřežní Ukrajina), a tedy vezmou pod své křídla i východ Ukrajiny, který je hodně pro ruský a skoro na všech vládních budovách tam vyvěsily Ruské vlajky, nějaký východní region teď nevím jaký přesně, před pár hodinami oficiálně odmítl poslušnost vládě v Kyjevě. K tomuto ale již potřebujete opravdu přísun výrazně většího množství vojsk, nejde to porovnávat s Krymem který Rusové obsazují a do pár hodin obsadí v podstatě bez boje, protože v tomto případě musíte chtíc nechtíc přejít aspoň do částečně "horké fáze" tedy minimálně! omezené údery na druhou stranu Dněpru "Západní Ukrajinu" a i kdyby protivzdušná obrana Ukrajiny byla nečinná, tak ji stejně musíte aktivně preventivně zničit, to se týka i letectva atd.., tohle žádný velitel při nasazení vojska nebude riskovat. Jestli se a jaká část UK armády rozhodne bojovat nebo nebojovat, minimálně určitou techniku musí zničit.
K tomu je pikantní říct, že jak to vypadá, tak opravdu největší a nejvýkonnější Ukrajinské vojenské plavidlo Hetman Sahaydachniy vracející se z adenského zálivu z boje s piráty, z vícero zdrojů opravdu přešel na Ruskou stranu, a vyvěsily na stěžni Ruskou vlajku a míří do Sevastopolu, s malou pravděpodobností to může být ještě součást propagandy, ale vůbec bych se nedivil, kdyby to tak opravdu bylo.. myslím, že stav bojeschopnost UK armády, pokud rusové zaberou jen proruské části se bude blížit nule.
Aktuální mapa správních středisek k ránu 2.3 kde byli staženy Ukrajinské vlajky a vyvěšeny Ruské zástavy.
Doporučuji shlédnout 20-minutové video (telefonický rozhovor) ze včerejška s bývalý náčelník generálního štábu české armády generál Jiřím Šedivým a jeho brilantní vojenskou analýzu, zatím jsem nikde nic lepšího neslyšel. http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... strofalni/
Naposledy upravil(a) mepu dne 2/3/2014, 08:37, celkem upraveno 2 x.
