COVID-19 na Slovensku

[Juraj Tichý]

Vestly, pišeš že odchytili 60 000 nakazencov. Ak to teda fungovalo, prečo v novembri vyrazne rastol počet hospitalizovanych a ventilovanych pacientov? https://korona.gov.sk/wp-content/upload ... 211_tk.pdf

Lebo 60.000 nakazencov? Aku mas Pistik predstavu? Ze otestovanim a zistenim pozitivity je clovek vyliečený?
Trva 2-4 týždne od nakazenia, kym sa človek dostane do ťažkého stavu.
Ty mas problém so základným chapanim problematiky a logikou?

[Juraj Tichý]

To tu vazne niekto bude tvrdit, ze odchytenie 60+k nakazenych neznizilo sirenie covidu?

Ano, nesnížilo. Maximálně o pár dní posunulo v čase.

Pokud ti, kteří nebyli při testech zachyceni, to vzali tak, že jsou "čistí" a začali kašlat na jakoukoli opatrnost, tak to ani jinak dopadnout nemohlo. Celá ta šaráda a - 100 mil Euro bylo, bohužel, nanic.
Graf nákazy na Slovensku naprosto jasně ukazuje.
Ten graf vývoje nemocnosti se prostě okecat nedá.

Ale jak jsem psal už v prvním příspěvku ... díky Slovensku za to. Ukázalo ostatním, "kudy cesta nevede".

Este raz, testovanie bolo alternativou v lockdownu, ktorý sme nemali. Zafungovalo tak ako malo.

Ale ak niekto očakával, ze sa raz otestujeme a korona skončí

[Julesak]

Riešením by možno bolo, ze by pozitívny pripad z celoplošného rovno na mieste nahlásil vsetky svoje blízke kontakty. Pracovné, rodinne,... A ti by boli tiez umiestnený do karantény a objednany na PCR v najbližších dňoch.

Presne tak... trasovať trasovať trasovať. Ale to sa nerobí dodnes.

Ale ak niekto očakával, ze sa raz otestujeme a korona skončí

Bohužiaľ, toto bol "mesidž" ktorý vláda komunikovala.

Z výsledkami testovania sa vôbec nič nerobilo.

[palo satko]

Vestly, Matovič ale celoplošne testovanie deklaroval ako : atomovu bombu, vylodenie v Normandii a podobne prirovnania. Ale tak to nefungovalo. tak potom prišiel s pesničkou, že treba "bombardovat" znovu a znovu.
To čo by bolo fungovalo, je zachranit tych čo môžu mat tažky priebeh a zomriet. Mali rozširit nemocnice, pripadne postavit alebo vo volnych kapacitach zriadit nove centra v krajoch kde by sa riešil len Covid. Ale s tym neurobili nič a dnes mame nakazenych a vyčerpanych zdravotnikov po celom Slovensku.
Mne sa v prvej vlne nakazila teta. Z Covidu ju akože vyliečili, ale vratila sa z nemocnice z nevratne zničenymi traviacim traktom a do par tyždnov zomrela ked to napišem po pravde "od hladu". Videl som pitevnu spravu. Chapem, že vtedy do nej davali, čo pokladali za rozumne a vela toho nevedeli, ale to sa malo zmenit a dnes by mala byt liečba lepšia. Podla narastu sa to asi neudialo. Čital si niekde alebo videl na videjku vystupenie kvalifikovaneho lekara kde by opisal postup aj s liekmi ako pacienta liečia? Ja nie. tak sa neda čudovat, že ludia veria na Bromexin s vodkou a Brunovskemu. Ani len tie mizerne vitaminy D a C nedavaju dôchodcom zadarmo a bez predpisu.

[Juraj Tichý]

Riešením by možno bolo, ze by pozitívny pripad z celoplošného rovno na mieste nahlásil vsetky svoje blízke kontakty. Pracovné, rodinne,... A ti by boli tiez umiestnení do karantény a objednaní na PCR v najbližších dňoch.

Presne tak... trasovať trasovať trasovať. Ale to sa nerobí dodnes.

Prepáč ale nesúhlasím.
Teda aspoň RUVZ TT som pomáhal trasovat, nahlasovať uzke kontakty na pracovisku za posledné tri týždne veľakrát. Ale ako funguje trasovanie na iných RUVZ veru neviem.
Ak ta však pozitívny neoznači za uzky kontakt, nikto ta nerieši. A keďže si bol ok, tak evidentne správne :-)

[Julesak]

Neviem, či je niekoľkohodinový spoločný pobyt v interiéri úzky kontakt alebo nie. Pravda, fyzicky sme sa nezblížili
A na kontakty sa nikto nepýtal...

[palo satko]

Prakticka otazka mimomisu. Mam malych vnukov, ktori chodia normalne do škôlok. Doteraz nikto nedal jasny udaj, či je možne sa od tych deti nakazit. Či je 3 ročne decko Covidonosič. Vie to niekto z Vas?

[asdfr]

Reportaz z testovania v martinskej nemomcnice. Otestovali vyse 1200 zamestnancov. Testovanie robila lekarska fakulta. Testvovali Ag testami, PCR testami a overovali protilatky. Ag testami im vysli 15 pozitivnych, ale PCR testy im odhali este o 8 pozitivnych viacej. Ag testy im neodhalili 35% infikovanych. Vsetci pozitivne testovani boli bezpriznakovi.

https://www.ta3.com/clanok/1199190/anti ... rtine.html

[Choroš]

Prakticka otazka mimomisu. Mam malych vnukov, ktori chodia normalne do škôlok. Doteraz nikto nedal jasny udaj, či je možne sa od tych deti nakazit. Či je 3 ročne decko Covidonosič. Vie to niekto z Vas?

Udává se, že ano. Dítě může chytit hned po narození.

[Choroš]

Ale zdá se, že menší děti to chytnou s menší pravděpodobností, a snad jsou také méně infekční. Viz např. https://www.nature.com/articles/d41586-020-02973-3

[Vestly]

palo, matovic atomovu bombu spomenul az po prvom celoplosnom testovani ked sa zacalo riesit dalsie kolo. Cize urcite to nebolo v kontexte, ze staci 1 celoplosne testovanie a budeme vsetci spaseni.
Co sa tyka rozsirenia nemocnic atd. na to je uz trocha neskoro. Ono samotne priestory nie su problem, problem je zohnat ludi.
Aj terajsie nemocnice maju velky problem s personalom. Totizto zdravotnikov si nezozenies zo dna na den. Za ich nedostatok sa okrem ineho mozes podakovat smerakom, ktori 12 rokov rozkradali (nie len) zdravotnictvo a skolstvo.

[palo satko]

Vestly iste datum 22.12.2020 je naozaj neskoro. Ale bolo aj 22.5., 22.6., 22.7. .... Matovič prehajdakal letny utlm, lebo robil plebiscit s nevestami a potom riešil biznis Ag testami. Hned na začiatku prevzal cely ten problem do svojich rok a urobil si z Covidu "One Man Show". Naučil sa hantirku a 3x donekonečna taral na tlačovkach, kde menal žiadnu opoziciu a večer ešte zbehol k Zlatici Puškarovej. Iste ešte sa na Slovensku najdu taki, čo si myslia, že dobry umysel a rumazganie v priamom prenose bola najlepšia strategia.

[Choroš]

Pokud se týká vakcín, na které se spoléhá a kterými se odůvodňují restrikce ("čekáme na očkování"): Normální vývoj vakcíny a její testování probíhá v řadě kroků, a trvá cca 10-15 let. U Covidových vakcín při nejmenším nebyly testovány středně- a dlouhodobé účinky. Plus je tam řada dalších problematických věcí, např. vakcíny jsou testovány na mladších a zdravých lidech, tedy přesně těch, kteří očkovat nepotřebují, zatímco nikdo neví, co to udělí se starými... Něco ke čtení třeba zde: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7521561/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4313108/
Zájmem výrobců je samozřejmě tvrdit něco jiného, jsou v tom desítky miliard dolarů.

[niko]

Choros: Takze aky je potom plan ? Nedame sa poockovat, ved ono to nejako prejde ?

[palo satko]

Choroš, ked budu zaočkovani všetci ti mladi a dospeli v elektičrke, hodne i to pomôže. Jednoducho k tej 75 ročnej babke si nesadnem.

[Choroš]

To niko:
Přesně tak. Jako už podobné záležitosti přešly nepočetněkrát. Nemít detekční metody, které umožňují šíření sledovat, a internet, který to přenáší do celého svět téměř v reálném čase, nevzbudilo by to zdaleka tolik pozornosti. Tj. před třiceti lety by se to řešilo mnohem méně.
Dnes něco víme, ale měli bychom toho využít jinak: navýšení kapacity nemocnic (vědělo se od jara, a nic se nestalo), distribuce respirátorů a vitamínů zdarma ohroženým skupinám (což jsou třeba i starší učitelé) a speciální režim v zařízeních, které využívají rizikové skupiny (nemocnice, domovy důchodců) - vyšlo by nesrovnatelně levněji; a třeba i zvýšení počtu hodin tělocviku a podpora nezávodních sportovních aktivit pro děti i dospělé (protože to, že zdravotní stav s průběhem covidu souvisí, se taky ví).
To palo satko:
Pokud budou naočkovaní v té električce úplně všichni, tak si k babce třeba ani nesedne nikdo, protože babka bude na prkně a mladí na jednotce intenzivní péče. Netestované očkování je netestované očkování - nic víc a nic méně. Okamžitě vás to nezabije, co to udělá za pár let je otázka. Takže pokud výrobce uvádí, že není známé dlouhodobé negativní působení, nekecá. Jen zamlčuje, že ho nikdo nezkoumal. Tohle laik ale nemůže posoudit, od toho tu jsou příslušné orgány států, a předpisy ke schvalování léčit. V současné době tyto předpisy nejsou zcela dodržovány, a orgány, zdá se, selhávají.
Případů, kdy se byla vakcína stačena z trhu, protože měla silně negativní dopady, bylo dost, a to i v době, kdy testování bylo pořádně udělané. Například jedna z vakcín proti rotavirům zvyšovala pravděpodobnost intususcepce střeva, ale přišlo se na to až rok po plošném zavedení očkování.

Rozhodně bych do imunity kvůli covidu nesahal. Covid není tak velký problém, aby se to vyplatilo, a už vůbec ne řádně neodzkoušenými preparáty. Imunita je mimořádně složitá záležitost zahrnující nejen buňky našeho vlastního těla, ale taky náš mikrobiom (bakterie, houby a viry, kteří v nás přirozeně žijí), a pravděpodobnost, že jí neodzkoušenou vakcínou pomůžeme je asi stejná, jako že opravíme rozbité hodiny ránou kladivem. Není nulová, ale spíš se to rozsype...

[niko]

Choros: Tak tym si nie som isty, zeby nam vitaminy a extra hodiny telocviku nejako velmi pomohli, ked nam denne zomiera 60 ludi. Suhlasim ale s tymi kapacitami nemocnic. Tie su uplne mizerne. Niektore okresne nemocnice su uz len take väcsie osetrovne. Ale tak je to kazdeho osobna volba. Ty sa nedas poockovat, ja ano. Povieme si o rok, kto mal pravdu.

[Choroš]

Nehledě k tomu, že virus mutuje, a nikdo neví, nakolik budou vakcíny účinné proti jiné mutaci než té, na které se testoval.

[palo satko]

Choroš, trochu to odlahčim. To čo ma vakcine fajzerke zaraža je, že ju vyraba firma ktore predava Viagru. Ja som stary a man už svoje odtr.... ale tych mladych mi je luto.

[Choroš]