Pád letu MH17 na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od 1stCLJan »

Trasy odpovídají. Jen jsou vůči realitě zpožděné.
Tedy alespoň v ČR - jak je to na Ukrajině nevím.
Pokud by se zjistilo zpoždění , mohlo by se přibližně určit místo poškození teda.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Když odpovídá, proč tedy trasa letu MH17 vede jižněji, než letadlo skutečně letělo, resp. dopadly trosky severněji od trasy ?

https://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF& ... dg=feature
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
ppppp
Příspěvky: 0
Registrován: 12/8/2014, 12:27

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od ppppp »

1stCLJan píše:Ta rychlost 900Km/h je velká energie.
To jen velmi málo ríká o tom, kam zbytky dopadnou. To by šlo ríct pro kouli, nebo nejaké balisticky seriózní teleso, ale ne pro trosky, které se mohou chovat klidne jako bumerang. Otočení smeru do protismeru, nebo pouhá zmena smeru nemusí znamenat nutne ztrátu energie.
Je také treba vzít v úvahu, že exploze mohla významne ovlivnit smer letu a energii aspoň nekterých trosek.
Rekl bych, že je vysoce pravdepodobné, že část trosek nutne spadla v míste zásahu, exploze, protože statistika hybností po takové explozi je docela náhodná. Ztráta rychlosti nekterých plochých částí mohla být témer okamžitá, "setrvačnost" se uplatní mnohem méne, než odpor, vztlak, zmena smeru. Neco takové težko odhadovat jen intuitivne, chce to neco mezi praxí a teorií.
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

8.8.2014 ! byla podepsaná čtyřstranná dohoda o nezveřejnování nových zjištění v případě katastrofy letu MH0017.
Účastníci dohody Nizozemí, Austrálie, Belgie, Ukrajina.
- mluvčí gen. prokuratury J. Bojčenko -
http://www.unian.net/politics/950394-da ... n-gpu.html
Závěr si udělejte každý sám.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1482
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od danny1691 »

První oficiální zprávu o tragédii letu MH17 vydají nizozemští vyšetřovatelé počátkem září. Nizozemský bezpečnostní úřad OVV dokončil sběr dat. Zpráva má obsahovat informace z černých skříněk, údaje z kontrolních věží, radarů a satelitů. Chybět nemají ani závěry mezinárodních vyšetřovatelů, kteří místo tragédie na Ukrajině navštívili.


http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... m-boeingu/
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Alchymista »

Mirek58 píše:8.8.2014 ! byla podepsaná čtyřstranná dohoda o nezveřejnování nových zjištění v případě katastrofy letu MH0017.
Účastníci dohody Nizozemí, Austrálie, Belgie, Ukrajina.

Súvislosť?
http://politikus.ru/events/26858-minuta ... a-777.html
Konšpirácia: 17 minút po odlete MH17 odletel druhý, rovnaký B777, vedený ako charter. Letel južnejšou trasou cez Cherson a do ruského priestoru riadenia vletel cez Geničesk (Геническ). Dispečerské stredisko Cherson nie je certifikované pre trasnkontinentálne lety a preto sa obvykle pre tieto lety vôbec nevyužíva. "Charter" úspešne doletel do Kuala-Lumpur s cestujúcimi registrovanými na let MH17.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Skeptik »

Mirek58 píše:8.8.2014 ! byla podepsaná čtyřstranná dohoda o nezveřejnování nových zjištění v případě katastrofy letu MH0017.
Účastníci dohody Nizozemí, Austrálie, Belgie, Ukrajina.
- mluvčí gen. prokuratury J. Bojčenko -
http://www.unian.net/politics/950394-da ... n-gpu.html
Závěr si udělejte každý sám.
Myslím, že to bude reakce na incident z 28.7., kdy si tiskový mluvčí ukrajinského MO pustil hubu na špacír a uvedl, že dle FDR došlo na palubě MH17 k exkluzivní dekompresi z důvodu poškození letadla výbuchem SAM. Holanďané to potom vetovali s tím, že tuto informaci nepřipustili k publikaci a tento závěr je předčasný.
Jinak, jak píše danny1691, dne 11.8. vydali Holanďané tiskovou zprávu, že na Ukrajině z bezpečnostních důvodů končí (nestačili navštívit všechna místa dopadu trosek - 3 jim chybí) a že další práce bude 25 členný mezinárodní team provádět v Haagu, a že předběžnou zprávu je možné očekávat v řadu týdnů.
http://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzo ... ands#fasen
Snad tam bude i vysvětlení toho, proč MH17 přeletěl traťový bod severně od Doněcka, což ho přivedlo do místa předpokládaného zásahu (14 km severně od místa, kde se měl nacházet).
http://itar-tass.com/infographics/7882
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Co se týká účastníků dotyčné dohody o mlčenlivosti, je mi záhadou, proč je účastníkem Austrálie a Belgie a naopak chybí podpis Malajsie, který je dost podstatný.
ObrázekObrázek
Tomas SK
Příspěvky: 0
Registrován: 28/5/2014, 13:25

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Tomas SK »

Tak a uz je vo vysetrovani jasnejsie, aspon podla nasich mienkotvorcov. Zvyraznil som tucnym pismom... Navyse to nevypoveda o nejakej mlcanlivosti... (tada ak to chapeme vcelku, iba ze by sa mlcanlivost tykala iba jedneho smeru vysetrovania)

"Malajzijská vláda na budúci týždeň oznámi, či 22. august, vyhlási aj za deň pracovného pokoja.

KUALA LUMPUR. Malajzijská vláda vyhlásila vo štvrtok 22. august za deň štátneho smútku za obeťami leteckého nešťastia, ktoré sa odohralo 17. júla nad územím východnej Ukrajiny.
Let číslo MH17 spoločnosti Malaysia Airlines zasiahla raketa, ktorú podľa niektorých vyšetrovateľov vystrelili proruskí separatisti. (chyba zdroj ktory vysetrovatelia tvrdsia nieco o rakete a nieto este ze kto ju vypalil)
Malajzijský vicepremiér Muhyiddin Yassin, ktorého citovala agentúra DPA, uviedol, že do krajiny ešte vo štvrtok privezú prvých 16 identifikovaných tiel malajzijských obetí tejto tragédie.
Tím medzinárodných forenzných expertov skúma telesné pozostatky 43 Malajzijčanov v Holandsku, odkiaľ stroj 17. júla vzlietol.
Vláda v Kuala Lumpure na budúci týždeň oznámi, či daný deň, 22. august, vyhlási aj za deň pracovného pokoja, čo by znamenalo uzavretie štátnych úradov a finančných trhov, píše agentúra Reuters.
"Mená obetí zverejníme až po ich dopravení späť do Malajzie," dodal Yassin.
Podľa úradov je medzi zmienenými 16 pozostatkami i jeden holandský občan, ktorý bude na žiadosť svojich pozostalých pochovaný v Malajzii. Najmenej dve Malajzijčanky na palube lietadla boli vydaté za Holanďanov.
Z celkového počtu 43 Malajzijčanov prítomných v zrútenom lietadle boli pätnásti členmi posádky a dve deti boli iba v dojčenskom veku. Stroj smeroval z Amsterdamu do Kuala Lumpuru."

Zdroj SME: http://www.sme.sk/c/7333290/malajzia-bu ... z3ANEspUxX
a TASR: http://www.teraz.sk/zahranicie/malajzia ... lanok.html
Amiz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1166
Registrován: 7/12/2012, 17:19

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Amiz »

Hele, a vy jste snad někdo pochyboval že to sestřelili separatisti? ....já že se k tomu bezprostředně po zásahu Strelkov přiznal :D

Ber tenhle text jako varování, příště bude s nějakým časem na vychladnutí... kopapaka
Putin budiž proklet.
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Tomas SK píše:Tak a uz je vo vysetrovani jasnejsie, aspon podla nasich mienkotvorcov. Zvyraznil som tucnym pismom... Navyse to nevypoveda o nejakej mlcanlivosti... (tada ak to chapeme vcelku, iba ze by sa mlcanlivost tykala iba jedneho smeru vysetrovania)
Zdroj SME: http://www.sme.sk/c/7333290/malajzia-bu ... z3ANEspUxX
a TASR: http://www.teraz.sk/zahranicie/malajzia ... lanok.html
Ona ale originální zpráva od Reuters vypadá jinak
Twenty-four of the 43 Malaysians on the flight have been identified by Dutch investigators almost a month after the jetliner carrying 298 people was downed on July 17th, suspected to have been hit by a surface-to-air missile.

Tedy že je podezření že letoun sestřelila raketa země - vzduch... Nic o BUKu... Nic o separatistech...
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Tomas SK
Příspěvky: 0
Registrován: 28/5/2014, 13:25

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Tomas SK »

Aaron Goldstein píše:
Tomas SK píše:Tak a uz je vo vysetrovani jasnejsie, aspon podla nasich mienkotvorcov. Zvyraznil som tucnym pismom... Navyse to nevypoveda o nejakej mlcanlivosti... (tada ak to chapeme vcelku, iba ze by sa mlcanlivost tykala iba jedneho smeru vysetrovania)
Zdroj SME: http://www.sme.sk/c/7333290/malajzia-bu ... z3ANEspUxX
a TASR: http://www.teraz.sk/zahranicie/malajzia ... lanok.html
Ona ale originální zpráva od Reuters vypadá jinak
Twenty-four of the 43 Malaysians on the flight have been identified by Dutch investigators almost a month after the jetliner carrying 298 people was downed on July 17th, suspected to have been hit by a surface-to-air missile.

Tedy že je podezření že letoun sestřelila raketa země - vzduch... Nic o BUKu... Nic o separatistech...
ako som kupil tak predavam ... Skoda ze napr. TASR neuviedla zdroj, lebo potom sa musim domnievat, ze je to ich sprava a za obsah zodpoveda TASR platena z mojich dani :evil: Bezny obcan nema sancu dozvediat sa viac pokial nie je uvedeny zdroj (nie ze by uvedenie zdroja davalo zaruku za pravdivost spravy, napr. Uvedla agentura AP s odvolanim na ministrestvo XY , spravu potvrdilo viacero zdrojov z prostredia spravodajskej sluzby XY ... /za XY je mozne zaviest akukolvek substituciu/ cim sa tvari sprava ako potvrdena z viacerych zdrojov, v skutocnosti je ale rozsirena len jednym JPP a posuvana a recyklovana ...)
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od 1stCLJan »

Ohledně dat z flightradaru dle vyjádření pilotů autobusů a ověřeno na ŘLP:

Na letadle vysílá transponder v modu S , který je přímán přímačem , Letová trasa na "internetu" flightradaru věrně kopíruje opravdovou trasu letadla +- zhruba 1 km. Zpoždění na flightradaru ( mapa Internet) je zhruba 4 minuty. Takže na Internetu je v reálu vidět letadlo tam kde bylo před 4 minutami. V případě že transponder v modu S přestane vysílat (závada, destrukce letadla atd.) poslední vyslaná data jsou na flightradaru zobrazeny po cca4 minutách.
Takže za poškození transponderu v letadle lze opravdu považovat místo, kde letová trasa MH17 končí na mapě(internetu) flightradaru +- cca 1km, ať se to někomu líbí nebo ne.

Má někdo v počítači stažený obrázek, kde opravdu dle flightradaru na mapě přestal transponder v modu S letadla MH 17 vysílat??
Naposledy upravil(a) 1stCLJan dne 14/8/2014, 19:41, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Záznam letu po mapě už asi na flightradaru není, data se zřejmě uchovávají jen po nějakou dobu, ale co jsem sledoval, tak přestal vysílat trošku někde jinde, přišlo mi, že to bylo víc jak kilometr.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od 1stCLJan »

Lord píše:Záznam letu po mapě už asi na flightradaru není, data se zřejmě uchovávají jen po nějakou dobu, ale co jsem sledoval, tak přestal vysílat trošku někde jinde, přišlo mi, že to bylo víc jak kilometr.
S tím transponderem pracují systémy na letištích , akorát že s tím rozdílem , že bez zpoždění. Není důvod tomu nevěřit. Nezjišťoval jsem ale podrobnosti jestli to funguje všude, ale mám ten dojem , že ostatní letadla v těch místech vidět byli. Ani jsem nezjišťoval , kde je Transponder v letadle B-777 umístěn.
Naposledy upravil(a) 1stCLJan dne 14/8/2014, 19:51, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Tady někdo nahrál playback. Pusť si to od času 1:25
Otevři ve větším okně http://www.youtube.com/watch?v=npRZNlqwCWU



Nenašli podle toho ani let MH 370 http://www.youtube.com/watch?v=XnfXwyh-8KY
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17927
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

Obrázek
ObrázekObrázekObrázek
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od 1stCLJan »

Tlumočím co jsem slyšel chlapi.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Podle toho spadl Boeing někde ve Snižném, což je od Hrabove docela pořádný kus.
Já když jsem se tenkrát na to díval, tak trasa vedla dost mimo.
Možná údaje jsou dobrý, ale projekce na mapu už tak přesná ne.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
1stCLJan
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 519
Registrován: 29/7/2014, 10:06

Re: Pád letu MH17 na Ukrajině

Příspěvek od 1stCLJan »

Ještě je možná jedna věc, Rusové mluvili o nějakém nepokratí jihovýchodu Ukrajiny , možná bude problém v tomhle že to není přesný a přesný .
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“