ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Odpovědět
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2635
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Lynx »

Na rýchlosť streľby pôsobí veľa rôznych faktorov, utlmenie kmitu hlavne, či celej sústavy je len jedným z nich. Ak nepočítame rýchlosť samotného mechanizmu nabíjania je tu ešte tepelné namáhanie hlavne a s ním spojené opotrebenie. Zuzana, Eva, Diana, majú parameter rýchlosti streľby porovnateľný s AS90(krab), ph2000 je možno o niečo málo rýchlejšia v prvej minúte - podľa údajov vyrobcu. Rozhodne to ale nie sú rozdiely triedy. Okrem samotných parametrov streľby je ešte dôležitá životnosť hlavne, poruchovost a to, či si to vyrábame doma. Poznámka s hydraulickými okruhmi je zaujimava,kazdopadne,v ostrom nasadení by Zuzana asi mohla strieľať aj bez podpier, napr u Modularu stačí slapnut na brzdu.
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 644
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od tomas.kotnour »

Zkusil jsem sestříhat video EVY a změřit časy jednotlivých činností brzdovratného a nabíjecího ústrojí. Výstřel a navrácení hlavně do nabíjecí polohy trval necelou sekundu a čtvrt a jeden cyklus nabíjecího ramene tři a čtvrt, přičemž připravení nové střely a výmetné náplně probíhá už během zákluzu. Teoreticky by nabíjecí zařízení bylo schopno pálit za dobu kratší jak 8 sekund od předchozího výstřelu.

Jak je to u M109, ta opěry používá při střelbě při nízkém úhlu náměru?
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4187
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od niko »

Ono s tym kmitoctom hlavne, celeho dela, ale aj napriklad so zahrievanim hlavne to cele bude trochu komplexnejsie. Ak by som zobral paralelu k rucnym zbraniam, tak bude zalezat ak od vahy strely no a samozrejme od sily prachovej naplne ako velmi sa cele zariadenie rozkyve a zohreje. Ergo dalo by sa rychlejsie strielat na mensie vzdialenosti tazkou strelou s mensou prachovou naplnou a zase pomalsie s lahkou strelou a poriadne nalozenou naplnou. Co ma vedie k zaveru, ze sa nastavilo nabijacie zariadenie Zuzany a Evy tak, aby pri vsetkych tychto kombinaciach strely a naplne fungovalo rovnako. Proste sa urcila taka rychlost nabijania, aby vyhovovala vsetkym tymto variantam tazkych, lahkych striel a roznych naplni.
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

niko, potom to dáva možnosť upgradu softwaru.
Ak nie je bottleneck rýchlosť nabíjaceho automatu, ale len bezpečnostná prestávka vychádzajúca z možnosti najväčšieho teoretického rozkmitu hlavne a celého systému.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4187
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od niko »

Myslim, ze urcity upgrade softwaru nabijacieho automatu podla druhu municie by teoreticky mozny mal byt. Pokial uz neprebehol.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5174
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Juraj Tichý »

nikde neregistrujem zmienku, ci su nove Z2 objednane aj s automatickym casovacom. Nezachytili ste to nikde?
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Juraj, v zmluve a špecifikácii to nie je explicitne uvedené. Člen posádky-časovač tam je.A nad rámec naviac či niečo dodajú, nie som si istý.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 940
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od mikojan29 »

Neviem či pôjde pozrieť toto video aj tým, čo nie sú na FB:

https://www.facebook.com/watch/?v=685409158944113
"Alea iacta est"
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2635
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Lynx »

Časovanie sa deje automaticky, časovač je tam len na kontrolu, pripadne doplnkové činnosti, pomoc pri nakladaní munície (40x 50kg náboj), streľba z guľometu a samozrejme aj na časovanie v prípade poruchy automatického časovaču. Pri podobnej technike už posádka menej ako 4 ľudia nie je preferované vid Leopard a Abrams.

Ad mikojan: už skôr som ten príspevok zachytil, ale nikde sa vôbec nespomína co bude so Zuzanami vz2000. Tu píšu o vybavení 2 batérií co je 8ks..
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5174
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Juraj Tichý »

Ja mam FB a prispevok mi neukazuje.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4187
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od niko »

Lynx píše:Ad mikojan: už skôr som ten príspevok zachytil, ale nikde sa vôbec nespomína co bude so Zuzanami vz2000. Tu píšu o vybavení 2 batérií co je 8ks..
2 baterie su 16 ks, ale nie to som chcel. Ktore Zuzany myslis ? V Michalovciach by mali byt 3 baterie + jedna velitelska Zuzana 2. Tie dve baterie Z1 je velka otazka, co s nimi bude. Moj typ je, ze sa v Roznave urobi zmiesany oddiel.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2635
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Lynx »

Ešte môže byť na stole odpredaj MSM napríklad..
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 940
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od mikojan29 »

Niko
Mea culpa ad počet ks v batérii...

Juraj Tichý a ostatní
Ak máte účet na FB, tak tam má MO SR stránku a tam je to video a aj iné. Mne sa to ukazuje, aj keď ich nemám pridaných.
Na tomto konkrétnom je zachytená priama paľba Z2 vysokorýchlostnou kamerou z pohľadu čela hlavne. Pekné video.

Lynx
Je to možné, ale ja osobne by som ich nechal a použil na zmiešaný oddiel s raketometmi. Nie nadarmo sa vraví delostrelectvu "kráľovná bojiska", prečo sa jej zbavovať. Mali by sme aspoň jednu vec vyriešenú. Ale ja o tom nerozhodujem. :wink:
"Alea iacta est"
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1456
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Flader »

Zmeko sa v jednom rozhovore ešte minulý rok vyjadril, že po dodaní Z2 bude OSSR spôsobilá na vybudovanie druhého delostreleckého oddielu.
MMartin
Příspěvky: 5
Registrován: 29/10/2018, 11:12

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od MMartin »

Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11951
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Zemakt »

Z diskuze pod článkem bych vypíchnul:
Jednotkova cena Zuzana 2 je 165mil CZK.
180mil je cena vratane dodavky municie.
Za 25ks dalo MOSR 152mil€.

Jednotková cena EVA 8x8 sa pohybuje na urovni 4 mil€ za kus, ciže asi 110mil CZK.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4187
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od niko »

Inak dnes som na dialnici videl dve Zuzany 2000 na ceste do Bratislavy po vlastnej osi. Co muselo byt z Michaloviec urcite dobrodruzne. Ukazky na den deti, zeby ?
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2635
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Lynx »

Pri návšteve ministra Naďa boli vidieť Zuzany vz. 2000 vo výrobnom závode, takze to nemuselo byť tak ďaleko.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5174
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Juraj Tichý »

MDD asi nie, hromadné akcie su tuším stále zakázané.

Nejake slusky vo VTSU po oprave v Dubnici?
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5174
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Příspěvek od Juraj Tichý »

Nedávno som tu dával tento obrázok:
Obrázek

Vzhľadom na zverejnené foto za posledný vyše mesiac z Konštrukty, si myslím, že Z-2 majú dodané hlavne 52,9cal. Ale to si overim, až nejakú naživo ukážu. 8-)


Chýba nám tu celkové zhrnutie, čo sme si to vlastne objednali.
Takže som si dovolil vytiahnut zo zmluvy:
Zbranový system musí byť vybavený palubným riadiacim systémom (PRS), obsluhovaný veliteľom. PRS musí byť schopný prijať, spracovať a odoslať krpytované dátové správy.

Nabíjanie musí byť vykonávané automaticky bez obmedzenia palebnej úlohy z prílsušných dopravníkov striel a náplní.
Jednotlivé pracoviská obsluhy musia byť ergonomicky usposobene tak, aby zbytocne neunavovali, neobmedzovali cinnost obsluhy a minimalizovali ich pohyb mimo palebny prostriedok pri plneni palebnych uloh.

Kaliber 155mm
celková dlzka: max 15 000mm
vyska 3520
sirka 3100
max boj.hmotnost: 33t
svetla vyska 400mm
stupanie 60%
prekonanie okopu o sirke 1000mm
brodenie bez pripravy 1000mm
bocny naklon 10°
výstup na kolmu prekazku 500mm
merny vykon motora min 10kW/t (s moznostou modernizácie a zvysenia vykonu)
elektricka sustava musi zapezpeciť el.energiu pre del.modul a KIS aj bez zapnuteho motora minimalne 20 minut

Sekundárna výybroj:
gulomet 12,7mm (municia 500ks)
vrhace zadymovacich granátov min 6ks

Del. modul tvorí
primarna zbran
SW a HW na podporu PRS
automaticky nabijaci system
laserovy dialkomer pre priame, nepriame a polopriame navazdanie
navigacne prostriedky (primarny INS, sekundarny GPS bezmapovy)
KIS - prenos utajovanych skutocnosti do urovne narodne, vratane prenosu otajovanych skutocnosti cudzej mocnosti (NATO). Musia poskytovat schopnost near real time informacie o polohe vlastnych a spriatelenych vojsk Blue Force Tracking, pre vytvorenie spolocneho obrazu bojiska.
KIS musia umoznit sucasny prenos hlasu aj dat
prostriedky pozorovania a vyhladavania cielov,
samostatna na podvozku nezavisla pohonna jednotka
identifikator laseroveho oziarenia so zadymovacim zariadenim
BIFF (integrovany bude system pouzivany US army)

PRS (nie DELOSYS, ale SW a HW samotneho dela)
Velite dela musi mat PRS, na ktorom je na zaklade zadania vstupnych informacii schopny pripravovat prvky strelby, vykonavat zastrielania cielov, vkladat topograficko-geodeticke, balisticke a meteorologicke podmienky. Vypocty prvkov su vykonavane na zaklade volby v dielcovej alebo milsovej sustave. PRS musi poskytovat databazu plnenych alebo pripravovanych palebnych uloh, zastrielanych oprav, suradnic prvkov bojovej zostavy, cielov, informacie o pocte druhu, balistickych charakteristik striel, naplni a archiv uz splnenych uloh.
Sucastou PRS je merac ustovej rychlosti, polohovacie zariadenie a navigacny system. Udaje z meraca ustovej rychlosti su automaticky ukladane po kazdom vystrele pre konkretnu strelu a napln v PRS a su zahrnovane ako zlepsujuce opravy pri dalsej strelbe cize PRS sa bude dalej ucit
Clenovia obsluhy musia byt schopny do PRS vkladat vstupne udaje o municii.
Meranie teploty náplne musí byť automatické a udaje o aktuálnej teplote náplní ulozenych v dopravníku sa v PRS automaticky aktualizujú a zahrnuju do vypoctu prvkov pre strelbu.
Pre potreby vypoctu prvkov strelby musia byt v PRS nainstalovane a periodicky aktualizovane vsetky tabulky strelby pre konkretny druh municie, ktora bude zavedena pre tuto zbran, takisto aj ostatna dostupna municia podla standardu NATO.
Ovladanie PRS musi byt prostrednictvo dotykoveho displeja alebo zabudovanej klavesnice.
NA displeji PRS musi byt zorbazena diagnostika zbranoveho sytemu.

PRS musi upozornit velitela dela o prekroceni priestorovych alebo casovych platnosti vypocitanych oprav a meteorologickych podmienok.
Velitel dela ma moznost do PRS zadavat priestory ohranicene suradnicami bodov, do ktorych je palba zakazana alebo obmedzena.

V pripade skupinoveho plnenia uloh, musi PRS urcit konkretne poradie ShDS v ramci baterie, urcit jej postrelovany usek, zmenu intervalu vejara a poradie zmeny dialok.

Velitel dela musi mat zabezpeceny dostatocny vyhlad z pracoviska, bez toho, aby musel opustit priestor kabiny.

zabezpecenie vlastnej ochrany
automaticke protipoziarne zariadenie s dorazom na ochranu posadky a motora
Pre prípad oziarenia laserovými zameriavacmi, musi mat ShDS nainstalovane zariadenie na jeho indikaciu s moznosotu automatickej reakcie na hrozbu pouzitim zadymovacim zariadenim v smere oziarenia a elektronickeho boja EW. (zmluva vyzaduje pouzit system pouzity na BVP-M, cize detektor od Elbitu.)
ShDS musi mať akticne a pasivne prostriedky elektronickeho boja (EW a EB) a zabezpečiť ochranu pred rušením a odpočúvaním.
identifikacny system vlastni cudzi BIFF (vlastne modre, cudzie červene).
Blue force tracking musi mat mechanizmus na hlasenie umiestnenia sil nepriatel, odosielanie a prijmanie textovych a obrazovych sprav. Informovat o inych podmienkach bojiska ako su minove polia, prekazky na bojisku, poskodene mosty, etc.. System musi byt schopny planovat trasu zadanim suradnic a musi upozornit posadku, ked sa priblizuju ku kritickym bodom alebo k bodom otocenia.

Pohodlie posádky:
Klimatizacna jednotka musi zabezpecit pri vonkajsiej teplote -32°C vnutornu teplotu +13°C.
Pri vonkajsiej teplote +49°C vnutornu teplotu +34°C.
Teplota v kabine musi byt regulovatelna zvlast pre kazdeho clena posadky.
Koncepcia priestoru obsluhy musi umoznit bezpecnu, neunavujucu cinnost, jednoduchy rychly vstup a vystup clenov oblsuhy.

Aktívny a pasívny prostriedok EB
Vo veci aktívnej elektronickej ochrany integrovať systémy schopné vykonávať zmeny prenosných parametrov vysielačov, ktoré zahrňujú použitie rozprestretého
spektra, kmitočtové skákanie, kmitočtovú rozmanitosť, zmenu modulácii, použitie opakovacích kmitočtov impulzu a zmeny alebo moduláciu výkonových výstupov.
Vo veci pasívnej elektronickej ochrany integrovať operačné postupy a technické zariadenia, ktoré zaistia efektívne použitie EM spektra vlastnými silami so zameraním na činnosti použitia znížených výkonov, skrátenia času vyžarovania a využitia smerových antén, výberu prostriedkov velenia a riadenia, ktoré znížia riziko zistenia a sťaženia presne zamerať zbraňový systém, použitie menej citlivých komunikačných prostriedkov voči rušeniu a klamaniu systémami protivníka, použitia kontroly riadenia a kontroly vyžarovania)
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“