Nová houfnice pro AČR

Odpovědět
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2209
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Dzin píše: 30/11/2024, 09:40
Pressburger píše: 30/11/2024, 00:41 Pointa bola tá, že by už boli na UA a pre AČR by sa vyrábali ShKH DITA alebo ShKH MORANA alebo ich kombinácia.
Jak píše Nesher, ale tím nijak nepotvrzuji to co píšeš, protože tu zprávu neznám a i kdybych jí znal, určitě bych o ní nepsal. Ale jsou to logické závěry.

Ukrajincům navíc stejně dobře poslouží i Dany a modernizovat si je mohou následně sami, pokud budou chtít. A když budeme spekulovat, co by pro ně bylo bývalo lepší, tak potom to, že by ČR nakoupila nové houfnice už dávno a následně jim je mohla darovat.
Ty jako voják by si pochopitelně nemohl. Já jsem ovšem civilista, takže mohu. :D Ale teď vážně, vím to jen proto, že jsme kdysi nabízeli MO systém, který se z větší části vyráběl v naší továrně v Polsku a oni to odmitli byť jim to jinak vyhovovalo. A když jsme to nechápali, tak nám to vysvětlili mj. i poukazem na tuto analýzu. Co v ní přesně je pochopitelně nevím, jen to obecné co nám tehdy řekli.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3872
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Česko už za nová děla zaplatilo miliardy. Na první prototypy přesto čeká už tři roky
Ani osmatřicet měsíců, tedy více než tři roky od podpisu strategické zakázky nestačilo k tomu, aby česká armáda dostala alespoň první prototyp objednaných houfnic Caesar. Ministerstvo obrany už přitom do Francie poslalo několik miliard korun. Okolnosti zakázky kritizoval i Nejvyšší kontrolní úřad.

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/armad ... f6b220ee8/
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Dzin »

Nesher píše: 30/11/2024, 10:19 Ty jako voják by si pochopitelně nemohl. Já jsem ovšem civilista, takže mohu. :D
:up: :wink:
I když znám dost vojáků, kteří klidně pouští ven první a poslední. :D Přitom nám neustále zdůrazňují, že problém ČR ani není úniky tajných informací, ale tzv. služebních, díky čemuž vznikají nejen ČR, ale i v rámci státu stamiliardové škody.

Ale teď vážně, vím to jen proto, že jsme kdysi nabízeli MO systém, který se z větší části vyráběl v naší továrně v Polsku a oni to odmitli byť jim to jinak vyhovovalo. A když jsme to nechápali, tak nám to vysvětlili mj. i poukazem na tuto analýzu. Co v ní přesně je pochopitelně nevím, jen to obecné co nám tehdy řekli.
Jak jsem psal, ono je to logické, i kdybychom neuvažovali onu politickou nestabilitu, tak ten druhý důvod je také hodně určující.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1402
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Pressburger »

Nesher píše: 30/11/2024, 09:00
Pressburger píše: 30/11/2024, 00:41
Dzin píše: 29/11/2024, 23:09
A bylo to naprosto správné rozhodnutí, za které si Šlechtová zaslouží ocenit. Tahle modernizace by byla naprostý debakl z něhož by jediný těžil výrobce a armáda i stát by zbytečně tratily.
Pointa bola tá, že by už boli na UA a pre AČR by sa vyrábali ShKH DITA alebo ShKH MORANA alebo ich kombinácia.
Nevyráběli protože ty nejdůležitější části, tj. hlaveň a nabíjecí automat jsou "Made in Slovakia". A to armáda prostě nechce. A netýká se to pouze Slovenska, ale všech ex RVHP zemí., to pro uklidnění případných vášní.
Už jsem to tu několikrát říkal, ale klidně to udělám znovu. Před několika lety zadalo MO úkol VZ zpracovat analýzu, která se týkala bezpečnosti jednotlivých zemí, které připadaly v úvahu pro případné nákupy zbrojních systémů. Tedy EU, USA, Kanada, Jižní Korea, Austrálie, Brazílie a Izrael . V té analýze jednoznačně VZ nedoporučuje nákupy od východních států EU.A to z několika příčin, jednak mají omezenou výrobní kapacitu, za druhé v případné válce s Ruskem by byly zřejmě bojištěm a tedy jjich schopnost podporovat zbrojní systém ve výzbroji AČR by byla nemožná a také je označila za politicky nestabilní. Což se minimálně ve slovenském případě potvrdilo do slova a do písmene.


Tak ešte raz:



10.7.2017
Vláda schválila modernizaci houfnic DANA

Vláda dnes na své schůzi projednala modernizaci samohybných houfnic DANA.
V průběhu tří let projde modernizací 33 houfnic umístěných na podvozku nákladního automobilu Tatra 815, které jsou ve výzbroji 13. dělostřeleckého pluku Jince.

Součástí modernizace je např. zvýšení balistické ochrany kabiny, navigační zařízení, poloautomatický systém řazení, balistické počítače, topení, klimatizace a granátomety. Mimo jiné se tak zvýší bezpečnost osádky, dostřel munice a zrychlí se plnění palebných úkolů.

Na základě kvalifikovaného odborného posouzení a marketingového průzkumu, v rámci kterého byly osloveny domácí společnosti, bude veřejná zakázka zadána společnosti TATRA TRUCKS. Tato společnost vyrábí podvozkové části samotných děl a je jediná na českém trhu, která je schopna provést modernizaci v požadované kvalitě, a to podle potřeb Armády ČR. Předpokládaná hodnota zakázky je 1,3 mld. Kč bez DPH, přičemž konečnou výši posoudí znalec pro stanovení ceny v místě a čase obvyklé.

„Modernizace zajistí armádě kvalitní dělostřeleckou techniku odpovídající standardům NATO, navíc s několikanásobně nižšími náklady oproti pořízení nových systémů,“ uvedl ministr obrany Martin Stropnický.

Stejná munice i zázemí

Armáda bude moci dále využívat stávající munici a technické a logistické zázemí, které již existuje pro původní houfnice DANA, včetně opravárenských kapacit na území České republiky.

Modernizace bude probíhat postupně ve třech etapách, poslední houfnici česká armáda získá do konce listopadu 2020.

Obrázek

=>

Obrázek

zdroj: https://mocr.mo.gov.cz/informacni-servi ... ng-135236/
Arthur Pressburger
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Dzin »

Tak ještě raz. Tohle bylo v době, kdy nikdo nechtěl armádě poskytnout prostředky, které potřebovala. Tak se hledaly cesty, jak za každou cenu ušetřit. Současně se ukázalo, že celá modernizace byla spíše jen vývod peněz do kapes zbrojařů, než aby poskytla proklamované výhody a požadavky. Šlechtová po převzetí funkce když se seznámila s celým projektem na tyto nesrovnalosti upozornila a následně celou modernizaci zrušila jako evidentně pochybnou.

V minulosti se tu problematičnost celé této modernizace dostatečně probírala.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Blbá ráže,. Ta modernizace měla přijít současně s M4CZ, když už. Pak už to nemělo hlavu a patu. Nicméně jen pro příklad jak by to mohlo v Jincích vypadat, kdyby se na modernizaci děl neházel bobek. A kdyby se dělá neojezdila bez koruny do zbla to stačí. Viz zmiňovaní Azeři.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

vzhledem k tomu, že modernizace houfnice Dana, pro AČR, je již několik let mrtvá jak nebožtík po kremaci, tak by bylo fajn se věnovat Caesaru a jeho působení v AČR.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4904
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Dzin píše: 30/11/2024, 15:18 I když znám dost vojáků, kteří klidně pouští ven první a poslední. :D Přitom nám neustále zdůrazňují, že problém ČR ani není úniky tajných informací, ale tzv. služebních, díky čemuž vznikají nejen ČR, ale i v rámci státu stamiliardové škody.
Hlavně jak vedlejší produkt vznikají různé fámy a šeptanda. A jestli vojáci něco milují, tak jsou to fámy a šeptanda.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Dzin »

Nejen vojáci. :wink:
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3872
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Celkom pekne video Caesar 8x8 - najma nabijanie
https://www.facebook.com/share/r/1B7BpfLV49/
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1402
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Pressburger »

S děly Caesar jsou potíže. Čechům se nabízejí levnější domácí alternativy
zdroj: https://www.denik.cz/veda-a-technika/ar ... otize.html

P.S. vypadá to, že ešte veľa pukancov a coly do seba dáme :roll:
Arthur Pressburger
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Ani ne, tady jsou již karty rozdány,
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16264
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Rase »

Kde začít, třeba už jen pochybnou osobou autora - viz Vojáček. Pokud jde o samotnou alternativu k Caesaru 8x8, tak si nemyslím, že by v současnosti nějaké tuzemské zbrojovky měly volné výrobní kapacity na to, aby nám dodaly nové houfnice nějak dřív (CSG neví kam dřív skočit). Jediné co tak připadá v úvahu je slovenská Zuzana 2, kde Slovensko další pořídit nehodlá a Ukrajině je prodávat nechce, zde by tedy volná kapacita byla, ale problémem je kusová výroba a tedy i cena. Pak je zde ještě izraelský ATMOS, kdy izraelský výrobce asi nyní nemá nějak moc zakázek, tak by naši poptávko pokrýt dokázal asi rychle.

Další věcí je, že bysme ty houfnice zaplatili dvakrát. Ony Caesary 8x8 zaplatit stejně musíme, byť je můžeme darovat Ukrajině a třeba i nějaký ten peníz dostaneme zpátky od EU. Navíc než by proběhlo další výběrové řízení, všechno papírování a podobně, tak to už budeme mít doma dřív ty Caesary. Takže tak.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

Vyšlo někdy něco Vojáčkovi? A teď nemyslím článek..
ObrázekObrázekObrázek
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3872
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Aj ja ako fanusik Z2 musim uznat, ze koncepcia s unikatnym podvozkom je skratka draha a sucasnost ukazuje ako vezene hufnice ako udrzatelnejsie. Za mna je EVA M2 tym co splna aktualne poziadavky bojiska.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16264
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Rase »

U Bohdany je krásně vidět, že nejdůležitější je funkční zbraňová část a ideálně i pořádný pancéřová nástavba (hodně si chválí Pumu, která měla ustát prý i šest zásahů ruskými drony). Na co se to celé hodí je až druhotné a je možné využít i civilní podvozky. Nějaká forma Evy je za mě tedy taky dost dobré řešení.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3872
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Ono Ukrajinci chvalia to, co pan Zelensky nakazu chvalit...
Danik
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 452
Registrován: 7/2/2024, 16:17

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Danik »

Pressburger píše: 29/12/2024, 16:41 S děly Caesar jsou potíže. Čechům se nabízejí levnější domácí alternativy
zdroj: https://www.denik.cz/veda-a-technika/ar ... otize.html

P.S. vypadá to, že ešte veľa pukancov a coly do seba dáme :roll:
Ah, článek od Vojáčka, no to je skutečně tak maximálně na tu kofolu a popcorn.

Ukrajina je s těmi Caesary a jejich koncepcí tak moc nespokojená že si začala vyrábět vlastní ve stejné koncepci.

Samozřejmě kofča a popcorn už tedy musela padat i když Z2 se potýkala/á s problémy okolo prachových modulů. Nehledě na to že výrobní kapacita očividně úplně nestačí.
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1402
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Pressburger »

Mohla mít AČR samohybná děla domácí provenience?
zdroj: https://www.armyweb.cz/clanek/mohla-mit ... rovenience
Arthur Pressburger
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4904
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Pressburger píše: 23/1/2025, 14:53 Mohla mít AČR samohybná děla domácí provenience?
Ne.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“