PALBA.CZ

Ze článku ve vlákně o F16 a stavu Polského letectva , jsem vyjmul publikovanou informaci .

Od roku 2025 má letová hodina u novějších F-35A (které zřejmě dostane i Polsko) klesnout na 34 000 až 36 000 dolarů za hodinu. Stále ale je to výrazně více, než zhruba 25 000 dolarů u stíhaček F-16C/D...

Takže tuto informaci o ceně za letovou hodinu beru jako pravdivou , vyšla od uživatele těchto letounu.

Pro porovnání z minula ,kdy jsme Gripena srovnávali s Migem 21 .... Letová hodina Gripenu stojí přibližně 2000 až 2700 USD, zatímco u MiGu-21 tato částka dosahuje 6000 USD.

http://www.rcteam.cz/archiv/gripen.php

Odpovídají tyto údaje pravdě ? Nebo je do výpočtu zahrnuto buhví co. Rozlišujícim kriteriem muže být kromě žíznivosti motoru a váhy celku u daných typu stíhaču taky i počet techniků účastnících se na příprave k letu a náročnost této přípravy. Tedy počet obslužného personálu a potřebného vybavení k tomu aby byl stroj ve vzduchu.
A pak vchází do výpočtu jistě i cena za odstranování poruch ,které se samozřejmě objevují .

niko píše:..
Podla mna netusis o com pises. Vlastne to povazujem za nehoraznu drzost voci tym ludom, ktori ja tom roky pracovali. Teraz nic v zlom voci tebe osobne. Chapem, ze je pred volbami a kriminalizacia tychto odbornikov je sucastou dnesnej kultury. Len nechapem preco ked su vojaci taki korupcnici, u radarov nevybrali favorizovane radary s Ameriky, ale izraelske a ceske.

Ani to veľmi osobne neberiem, skôr sa mi zdá že to osobne berieš ty, možno máš medzi nimi kamarátov a známych alebo si súčaný alebo bývalý vojak tak to berieš ako útok na stavovskú česť. Akceptujem to, z mojej strany to nie je o nejakom osobnom útoku či už voči nim alebo voči tebe. Posudzujem to tak len na základe historických skúseností, čo všetko sa dokázalo skorupčniť a to vo všetkých oblastiach nie len military.
A zároveň aj logika nepustí. Nikto mňa skrátka nepresvedčí že ak na Oktávku stoja brzdové doštičky 20 euro a na BMW stoja 60 euro že aj tak je bavorák prevádzkovo lacnejší. Vieme že na 99% to tak nebýva.
My potrebujeme lietadlo hlavne na airpolicing a to by Gripen splňoval. Plus dokáže plniť aj iné úlohy aj keď nemá možno až také nosnosti ako F-16.
A ktoré nám predložené čísla sú stoprocentné? Poliaci si tiež asi nemysleli že bude problém udržať bojaschopnosť výššiu ako 60%. U českých Gripenov sa to podľa všetkého darí aj keď údržba je zakalkulovaná vo vyššej cene. Poliaci si to robia sami ale zase majú nižšiu bojaschopnosť to znamená že defakto sa im tiež tým údržba predraží. Výsledok je takový že na splnenie tých istých misijných hodín potrebujú poliaci dva krát toľko lietadiel.

Pročištěno a odemčeno.

F-16 Block 70
www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Vh57pz_8KNk

13. marca poskočili kapitálové výdavky SR z 297,5 na 664,6 mil € (+ 367 mil €). Predpokladám, že veľká väčšina tej čiastky pripadá na ďalšiu splátku stíhacích lietadiel a výcviku pilotov. Minulý rok odišla rovnaká platba 12. marca.

Cize spolu sme uz Americanom uhradili necelych 750 mil. € ? Dobre pocitam ?

niko píše:Cize spolu sme uz Americanom uhradili necelych 750 mil. € ? Dobre pocitam ?

Tipujem, že niekde medzi 700 až 800 mil € by to mohlo byť..

Čiže samotné stroje sú fakticky vyplatené.

Avsak súčasná situacia bude pre stat tak draha, ze zastavenie ci oddialenie nakupu F16 je kludne mozne. Rozhodne sa mozme rozlúčiť s ďalšími veľkými nákupmi a to na par rokov.
Prepad HDP je len na tento rok ocakavany od 5-10%.

To sa dnes zdá ako prakticky isté. Obrana bude samozrejme prvá na rade, keď sa budú riešiť škrty.

Tak ja nechcem vyvolavat poplasne spravy, ale neprekvapilo by ma, keby sa v tejto situacii nova vlada rozhodla stihacie letectvo uplne zrusit.

Tož už je máte z druhé ruky, takže odkoupíme za 80% původní ceny
Pokud už máte zaplaceno tolik peněz, tak by rušení stíhaček vymyslel jen mamlas.

skelet píše:Tož už je máte z druhé ruky, takže odkoupíme za 80% původní ceny
Pokud už máte zaplaceno tolik peněz, tak by rušení stíhaček vymyslel jen mamlas.

Dneska jsou veškeré seriózní úvahy vcelku zbytečné ... možná po pár týdnech bude opět "normální situace (=normální třebas na 95%). Ale taky možná bude obtížná situace trvat mnohem déle.

Nicméně do publika hodím nápad - co kdyby Slovenské vzdušné síly zčásti participovaly na ochraně českého vzdušného prostoru a Česko by platilo část nákladů F-16 na Slovensko... mluvím o době poté co doběhne současná smlouva na Gripeny a třebas se ČR rozhodne poptávat pronájem menšího množství Gripenů a "ušetřené" peníze používat na sdílení nákladů se Slovenskem...

P.S. Komu tento what-if nevyhovuje, tak ať jej klidně přeskočí. Šlo mi pouze o to nabídnout do zdejší debaty ještě další možnost.

skelet píše:...by rušení stíhaček vymyslel jen mamlas.

No tak tých môžeme pokojne vyvážať, nedostatok nehrozí.

Kouzelnik píše:Dneska jsou veškeré seriózní úvahy vcelku zbytečné ... možná po pár týdnech bude opět "normální situace (=normální třebas na 95%).

Zo zdravotného hľadiska súhlasím. Ale z ekonomického nie, kríza bola na obzore aj pred vírusom.

Kouzelnik píše:..
Nicméně do publika hodím nápad - co kdyby Slovenské vzdušné síly zčásti participovaly na ochraně českého vzdušného prostoru a Česko by platilo část nákladů F-16 na Slovensko... mluvím o době poté co doběhne současná smlouva na Gripeny a třebas se ČR rozhodne poptávat pronájem menšího množství Gripenů a "ušetřené" peníze používat na sdílení nákladů se Slovenskem...

P.S. Komu tento what-if nevyhovuje, tak ať jej klidně přeskočí. Šlo mi pouze o to nabídnout do zdejší debaty ještě další možnost.

Danko sa kedysi vyjadril že keby si Slovensko nechalo strážiť vzdušný priestor externe tak by to stálo cca 60mil Euro.
Takže ak by došlo k nejakej participácii v stíhačkách, tak by sa jednalo možno o takýchto ročných súmách resp. alikvótnych čiastkach.
IMHO by som ale povedal že pri takej cene sa jedná len o airpolicing.

My sme fakt krajina na pohladanie. Urobime jeden väcsi nakup zbrani za 30 rokov, do toho pride pandemia a bojime sa, ze aj ten sa zrusi a predpokladame, ze do bezpecnosti sa v nasledujucich rokoch bude investovat este menej. A co je este lepsie, budeme sa dalej spoliehat na pomoc zvonku, ktora ako teraz sami vidime, je v kritickych situaciach nulova. Este, ze nemame mimoriadnu situaciu v nasich atomkach, lebo uz vidim, jak tam jeden prapor vojakov s hasicmi vsetko vyriesi.

Ked s nami uz ani tato situacia nezatrasie a neotvori nam oci a nezacneme serionze investovat do nasej bezpecnosti (armada, CO, zachranny system, ABC kapacity medzirezortne) a to kriza-nekriza, tak je len otazka casu, kedy nastane bezpecnostna situacia, ktoru proste zvladnut nedokazeme a bude mat nedozerne nasledky. Ekonomicke, socialne, bezpecnostne ... .

Ani domácnosť s 1500 EUR-ovým príjmom si nekúpi BWM rady 5 a ak áno potom sa s tým musí vedieť vysporiadať keď prídu horšie časy od poistiek, cez servis, prípadná škodová udalosť, atď. atď.
Aj keď sa celá akvizícia 14ks F-16 C/D Block 70/72 za 1.6 mld EUR so servisom na 2 roky dotiahne dokonca, tí ktorí na to doplatia budú primárne piloti (nalietanosť hodín pôjde dole resp. nepôjde hore voči MIG-29) sekundárne daňoví poplatnící.
Odpočiatku je to 14ks (slovom: štrnásť kusov) veľmi drahých - neúčelných, nehospodárnych a neefektívnych hračiek pre pár snílkov a nochsledov...

niko píše: Ked s nami uz ani tato situacia nezatrasie a neotvori nam oci a nezacneme serionze investovat do nasej bezpecnosti ...

Zatriasť a otvoriť oči znamená, že voliči sa na predvolebných mítingoch na to budú pýtať politikov. A to sa nestane, kým voliči nebudú vnímať vážnu vojenskú hrozbu. A to nebudú, resp. neviem si predstaviť situáciu kedy by takýto nákup získal podporu verejnosti.

Julesak: Vsetko je dnes o praci s mediami. Ak sa v mediach bude ludom 3 mesiace vysvetlovat dolezitost takychto bezpecnostnych nakupov, tak sa zmeni aj ich pohlad na bezpecnost. Ved ludia sa pytaju len na to, co politici chceju aby sa pytali. Vezmi si predvolebne temy, dookola tie iste reciklovane temy uz 3 roky na ktore ma kazdy politik uz naucene odpovede.