PALBA.CZ

Co to plácáš?

Pokud vím, tak plně bojeschopných tanků T-72M4 CZ máme kolem 20 ks. Chápu vaše námitky a jsou vcelku logické. Na druhou stranu, nikdo asi moc neočekává, že by jejich životnost na bojišti mohla být nějak dlouhá. S náhradními díly bych si tak moc velkou hlavu nedělal. Ale budiž, asi je více důvodu proti je posílat, než pro.

Co se tanků T-72M1 týče, tak podle některých zdrojů jsme jich dodali cca 60 ks. Co mám zákulisní informace (bez záruky), tak jsme dodali prakticky všechny kusy, co jsme měli skladem a které byli bojeschopné. Což údajně mělo být kolem 100 ks. Stejným způsobem postupovali Poláci, kteří dodali něco mezi 230-240 tanků stejného provedení M1/M1R.

Ano, náhrada za naše tanky v podobě Leo2 v počtu tuším 14 ks, byla slíbená. Nevím, v jaké je to momentální fázi a kdy nám tyto stroje v provedení 2A4, budou dodány. Mělo se jednat o stroje ze skladu, tak předpokládám, že to je v běhu. Určitě by bylo vhodné, aby NATO dokázalo rychle tyto dary jednotlivým státům nahrazovat právě v podobě moderních strojů typů Leopard a Abrams. Pak věřím, že by i ostatní státy pružněji reagovali a dodávali starší ex-sovětskou výzbroj na Ukrajinu.

Problém T-72M4Cz jsou právě náhradní díly, proto se teď modernizují

Jedinú reálnu bojaschopnú hodnotu mali poľské T-72M1R, ktoré prešli "štetkolakom".
Keďže na západných spojencov sa z Abramsmi a Leopardmi 2AX nedá spoľahnúť, bolo by namieste posúdiť UA poľské PT-91 Twardy. Ale prečo by to Poliaci bez náhrady robili však že ...

Čo sa týka Vašich T-72M4CZ tak tam je jediný pragmatizmus ponechať ich pre posádky do AZ, ktoré budú chodiť na výsluhový dôchodok a pod. tj. určené pre mobilizačne rozvinované sily, ktoré by boli aktivované iba v prípade vojny. Ale vedel by som si ich predstaviť aj ako súčasť predsunutej prítomnosti v eFP Slovakia :-)

Arthur píše: ↑9/7/2022, 20:15 Keďže na západných spojencov sa z Abramsmi a Leopardmi 2AX nedá spoľahnúť, bolo by namieste posúdiť UA poľské PT-91 Twardy. Ale prečo by to Poliaci bez náhrady robili však že ...

Tak bez náhrady by je Poláci jistě neuvolnili. Ale na druhou stranu, je to technika, s kterou Ukrajinci umí pracovat. A Poláci zase umí pracovat s Leopardy 2 a chtějí umět pracovat s Abrams. Takže je to spíše o tom, jak rychle by se takový "koňský" handl dal uskutečnit. A je fakt, že PT-91 jsou považované za asi nejlepší modernizaci T-72 a Poláci jich mají aktuálně k dispozici 232 ks. To už by byla vítaná pomoc. Velice vítaná.

Dokud tu náhrada fyzicky není, dokud nebudou vycvičené osádky a dokud nebude dostatek munice a náhradních dílů, je veškeré odesílání techniky do zahraniční velmi riskantní záležitost. Zejména v době rostoucích ekonomických problémů. Sliby nebolí.

kacermiroslav píše: ↑9/7/2022, 20:48 A Poláci zase umí pracovat s Leopardy 2 a chtějí umět pracovat s Abrams. Takže je to spíše o tom, jak rychle by se takový "koňský" handl dal uskutečnit. A je fakt, že PT-91 jsou považované za asi nejlepší modernizaci T-72 a Poláci jich mají aktuálně k dispozici 232 ks. To už by byla vítaná pomoc. Velice vítaná.

V ideálním světě by už Ukrajinci v Polsku cvičili na PT-91. Navíc Ukrajina měla spolupracovat na modernizaci polských tanků PT-91 Twardy.

Generál Skrzypczak uvedl, že Polsko má tanků nadbytek a může je bez problémů předat Ukrajině.
„Rusové dnes nemají tolik síly, aby mohli válčit s někým kromě Ukrajiny,“ uvedl.

Tak samozřejmě není úplně vyloučeno, že třeba se Ukrajinci již na PT-91 cvičí. Přeci jenom není v zájmu Ukrajiny, aby jejich spojenci přes média dávali vědět, kolik a jakou techniku pro jejich boj uvolňují.

Ale v každém případě by ty Polské tanky výrazně pomohli. Podle tohoto seznamu níže jsou považované za nejlepší modernizací T-72.
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... uk_diskuse

Jen pro info. Česká modernizace se umístila na 7 místě s tím, že největší nevýhodou byla cena. Což je logické, když se modernizovalo jen 30 strojů, ale přitom se počítalo s modernizací především na export.

počítalo se s modernizací většího množství tanků, což nenastalo. Proto se cena za vývoj a přípravky rozlila do malého množství vozů, což znamenalo astronomickou cenu.

Mimochodem, když si člověk celý ten seznam dá do časové osy. Zjistí že je v podstatě o ničem. Minimálně ohledně silných výroků.

Zemakt píše: ↑10/7/2022, 14:25 Mimochodem, když si člověk celý ten seznam dá do časové osy. Zjistí že je v podstatě o ničem. Minimálně ohledně silných výroků.

Neříkám, že tento seznam je zcela objektivní. V každém případě mě zaujal. Také mě zaujala i ta verze modernizace Scarab. Sice se umisťuje až na pomyslném 69. místě, ale to je prostě dáno nízkonákladovou verzí.

Zajímavostí by se tam našlo víc

Ale v každém případě by ty Polské tanky výrazně pomohli. Podle tohoto seznamu níže jsou považované za nejlepší modernizací T-72.
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... enstvi_alv

V TOM ČLÁNKU od Vojáčka se uvádí na první pozici PT-91M2, Polsko.
Ale PT-91M2 Ukrajina asi nedostane.

Polská armáda provozuje 11 tankových praporů, z toho čtyři prapory jsou vybavené tanky Leopard 2A4 /A5.
(Leopardy 2A4 se modernizují na standard Leopard 2PL)

A čtyři prapory tanků PT-91 Twardy a tři prapory T-72M1.
Přitom Ukrajinci měli dostat nějaké T-72M1 a lehce modernizované T-72M1R.

Polsko má (či mělo) papírově 382 tanků T-72M1/R, 232 tanků PT-91 Twardy a 247 tanků Leopard 2A4/A5.
Tyto počty ale zahrnují všechny tanky, tedy i nefunkční, poškozené, kanibalizované nebo dokonce vraky.

https://www.armadninoviny.cz/polske-tan ... ine-2.html
https://www.armadninoviny.cz/polsko-vyl ... -t-72.html


Na pátém místě žebříčku je PT-91M Pendekar, Polsko
Polákům se podařilo vyvézt 48 strojů PT-91M do Malajsie. Proti původním PT-91 měly nový kanon, pohon a německou automatickou převodovku.
Ty jsou pro Ukrajinu pasé.

Dále...

Na 58. pozici se nachází úvodní verze polské modernizace PT-91 „Twardy“, jak vidno, technicky byla mnohem horší než česká, přesto byla exportována do Malajsie.

Na 69. místě je nízkonákladová modernizace T-72 „Scarab“, představená před nedávnem českou firmou Excalibur Army.
Modernizace spočívá zejména v novém typu dynamické ochrany.

No Ukrajina chtěla své T-72 modernizovat na PT-91 „Twardy“, jsem trošku zmatený, protože „Twardy“ v žebříčku uveden není a je přitom nejpočetnější.
Další verze „Tvrďáka“ už Vojáček nějak nerozlišuje, jen uvádí nějakou úvodní verzi pro Malajsii, kdesi vzadu pomyslného žebříčku.

Jsou tam i projektované modifikace, apod. Celé je to také spíše novinové čtení. Na záchod při pauze ale dobré. To je tak asi vše.

Odborníci prý sestavili, původní zdroj tam nevidím, ale základní přehled to poskytne no

Český T-72 Scarab zase může mít ledacos, kromě pancéřování Dyna, také volitelně nový systém řízení palby a s ním integraci vyspělých pozorovacích a zaměřovacích přístrojů.
https://www.armyweb.cz/clanek/t-72-scar ... veho-tanku

Takže tím by se posunul zřejmě výše. To píše Excalibur, ale detaily nějak neznáme.


No tady video popis polských modernizací T-72, resp. PT-91 Twardy.



No verzí bylo více.

Jiří Vojáček je absolutně nesmyslný zdroj čehokoliv. Plandá páté přes deváté. Nechybí mu nadšení a snaží se o popularizaci, ale většina lidí i odtud ho strčí vědomostmi do kapsy. Byť bych měl občas technické výhrady i k Visingrovi a podobným, ale tohle je úplně jiný level.

A tím bych rozpravu o tomto článku ukončil

Lord píše: ↑10/7/2022, 16:26 Polsko má (či mělo) papírově 382 tanků T-72M1/R, 232 tanků PT-91 Twardy a 247 tanků Leopard 2A4/A5.
Tyto počty ale zahrnují všechny tanky, tedy i nefunkční, poškozené, kanibalizované nebo dokonce vraky.

No Ukrajina chtěla své T-72 modernizovat na PT-91 „Twardy“, jsem trošku zmatený, protože „Twardy“ v žebříčku uveden není a je přitom nejpočetnější.

Poláci již tolik těch T-72M1/R nemají. nějakých 230-240 ks z toho množství 382 ks, předali Ukrajincům. Zbytek asi bude nadále jako záloha, nebo se nachází v nepojízdném stavu. Mají tak k dispozici PT-91 v uvedeném počtu 232 ks.

Twardy je PT-91. V tom žebříčku to jen není uvedeno.

Všetky T-72M1R by mali byť na UA. Ten rebríček je sugestívny výplod a vôbec sa nim nezaoberajte.

Vyzerá to tak, že T72 M4 si zabojujú

https://www-armyrecognition-com.cdn.amp ... s.amp.html

Dezinformace, fake news a ještě k tomu blbost. V Polsku se jen pořádá cvičení kterého se účastní část tankového praporu.