PALBA.CZ

1stCLJan píše:Já se s tebou nepřu , že každý z protihitlerovské koalice má svůj podíl na zničení Hitelerovského Německa, ale stojím si za tím že ta rozhodující armáda a rozhodující průmysl ,který měl největší podíl ze všech byl prostě na východní frontě.

Teď budu trochu ošklivej, ale jak chceš vyčíslit nějakou armádu a náklady, když nechceš dát dohromady všechny položky, ale jen některé? Ty vůbec nějaké součty armád nebo průmyslu nemáš, ale už víš své. Když to trochu nadsadím, tak když schováš 9 z 10 ženských do sklepa, tak můžeš také tvrdit, že na světě je poměr mužů ku ženám 10:1 Takže ty máš rozhodující armádu a rozhodující průmysl jasný, ale třeba loď, která vozila pušky, se tam nepočítá a pokud s nimi zahučela ke dnu, tak už vůbec ne, protože do součtu by patřila až by jí narostly nožičky a s vyplazenou kravatou by se dokulhala po souši někam k Visle ....zatímco ruský vláček, co doveze konzervy někde zpoza Uralu, je v klidu, ten se stresovat nemusí, protože má zápočet jistý, i kdyby jich cestou půlku vyklopil do škarpy

1stCLJan píše:Mylsím si to stejné jako Francouzi ve 45 roce. Přece se nebudeš hádat i s těma Francouzama , co tu válku prožili na vlastní kůži

Najednou je Francouz dobrej A samozřejmě ten Francouz v roce 1945 má v kebuli vše o průmyslu, zdrojích, ztrátách a přispění všech mocností....to máš pravdu, sám bych měl obavy se s ním v tomto přít. A co teprve se přít třeba s Taliánem, Norem, Číňanem, Holanďanem. Tenhle argument mě fakt dostal do kolen.

Ve Francii sehrála svoji roli propaganda/informovanost, práce BBC.
Ono se odvolávat na levicovost Francouzů, je silný úkrok stranou, protože z levicovosti byli vyléčeni předválečnou levicovou koalicí.
A také vlastním chováním Německých okupantů, kteří komunisty vybíjeli do té míry, že Fr.kom.straně se říkalo - strana mrtvých.
Tedy slyšeli o vývoji na východní frontě, poklidu na západní, skoro v přímém přenosu, znali výsledky koalice, poznali kdo je pro okupanty největším nepřítelem a výsledek byl daný.

Polarfox píše:

1stCLJan píše:Já se s tebou nepřu , že každý z protihitlerovské koalice má svůj podíl na zničení Hitelerovského Německa, ale stojím si za tím že ta rozhodující armáda a rozhodující průmysl ,který měl největší podíl ze všech byl prostě na východní frontě.

Teď budu trochu ošklivej, ale jak chceš vyčíslit nějakou armádu a náklady, když nechceš dát dohromady všechny položky, ale jen některé? Ty vůbec nějaké součty armád nebo průmyslu nemáš, ale už víš své. Když to trochu nadsadím, tak když schováš 9 z 10 ženských do sklepa, tak můžeš také tvrdit, že na světě je poměr mužů ku ženám 10:1 Takže ty máš rozhodující armádu a rozhodující průmysl jasný, ale třeba loď, která vozila pušky, se tam nepočítá a pokud s nimi zahučela ke dnu, tak už vůbec ne, protože do součtu by patřila až by jí narostly nožičky a s vyplazenou kravatou by se dokulhala po souši někam k Visle ....zatímco ruský vláček, co doveze konzervy někde zpoza Uralu, je v klidu, ten se stresovat nemusí, protože má zápočet jistý, i kdyby jich cestou půlku vyklopil do škarpy

1stCLJan píše:Mylsím si to stejné jako Francouzi ve 45 roce. Přece se nebudeš hádat i s těma Francouzama , co tu válku prožili na vlastní kůži

Najednou je Francouz dobrej A samozřejmě ten Francouz v roce 1945 má v kebuli vše o průmyslu, zdrojích, ztrátách a přispění všech mocností....to máš pravdu, sám bych měl obavy se s ním v tomto přít. A co teprve se přít třeba s Taliánem, Norem, Číňanem, Holanďanem. Tenhle argument mě fakt dostal do kolen.

Polare s tebou je to jako mlátit do proraženýho bubnu , s prominutím.

Tak to vezmeme globálně ano?

V roce 1941 napadlo Německo SSSR s celou Evropou v zádech. Využívající průmysl celé Evropy a s podporou v podtatě všech států Evropy. Itálie, Slovenska,Bulharska,Maďarska, Rumunska, Části Ukrajiny, Rakouska, Finska, Vichi Francie, Chorvatska , i ta Belgie měla svou jednotku SS, ty se podíleli na tažení proti SSSR jak lidskými zdroji tak ekonomickými a živili válku proti SSSR. To není ještě vše, Ekonomicky podporovali válku proti SSSR Francie, Česko, Dánsko, Norsko,Řecko,Polsko o Španělsku nemám zdroje ale nedělám si iluze že Německu proti SSSR nepomáhali materiálně také, Prostě na Němce na východě makala celá Evropa a je jedno jestli si to Němci v těch státech brali nebo kupovali z úvěrů Švýcarskejch bank.

Takže tu máme na jedné straně ekonomiku celé Evropy a lidské zdroje podstatné části Evropy a na druhé straně SSSR , kterému spojenci dodali cca 10% veškerých zdrojů na zničení Německa podporovaného celou Evropou.

Proti této síle by museli USA dodat mnohonásobně více více materiálu včetně lidských zdrojů, abych mohl prohlásit že mají minimálně stejný podíl na porážce Německa jako SSSR porážka Německa se vykristalizovala od roku 1941 do první poloviny roku 1944 , V den -D už bylo o osudu Německa rozhodnuto.

V podstatě USA svou dodávkou materiálu vykompenzovali dejme tomu třeba Plzeňskou Škodovku potažmo Český průmysl a to jsem ještě velmi velkorysý.
A teď se tě zeptám, porazil by SSSR Německo bez českého průmyslu?

Tak pokud by jakýsi Albert Speer byl ve funkci válečného zbrojení už v roce 1939 tak by to Rusko nerozdejchalo jenže dejiny hovoří jinak.Ta angloamerická pomoc byla sice malá ale svým obsahem významná a ulehčila obrovsky rusku po stránce logistiky.A po kursku bylo jasné že němci válku prohrají a fakt je zas ten že zatímco na východě bojovala elita německé armády na západě se jednalo většinou o podřadné pozemní jednotky a tím to zase měli spojenci po vylodění lehčí.Takže od všeho něco a nebýt jedněch nebo druhých a obětí které přinesly tak by asi výsledek nedopadl tak jak o něm dnes píšeme.

a tak je to vždy.. každému "-filovi" jde o to překroutit co se dá vše ve prospěch ve svého idolu. A každý "-fil" bude strašně plakat, a řvát něco o propagandě, když někdo jeho idolovi "ubližuje" a bude mít plnou keců o pravdě a lásce.
Mauler tohle vlákno hezky uzavřel, a protože vím, že ho všichni budou ignorovat a pojedou si jako kolovrátek, tak toto vlákno uzamykám.