PALBA.CZ

Dzin píše:Tak jsem si to shlédl a musím říci, že Jílková mě docela pozitivně překvapila, ikdyž nemám moc rád její styl. Ale třeba tím, jak mluvila ne o "obraně území státu", jak ji tam vnucoval Štefec, (a mám i dojem, že v zákoně se o tom taky nemluví a píše se tam o zajištění územní celistvosti státu) ale o "obraně státu" bylo dobré.

Konkrétně se tam píše:

ÚKOLY OZBROJENÝCH SIL
§ 9
(1) Základním úkolem ozbrojených sil je připravovat se k obraně České republiky a bránit ji proti vnějšímu napadení.
(2) Ozbrojené síly plní též úkoly, které vyplývají z mezinárodních smluvních závazků České republiky o společné obraně proti napadení.
(3) Další úkoly armády, Vojenské kanceláře prezidenta republiky a Hradní stráže jsou stanoveny v části třetí, čtvrté a páté.

Takže ne "obraně území státu", ale "obraně ČR proti vnějšímu napadení".
Osobně mi to připadá stejné.

Scotty87 píše:

Skeptik píše: tak začali mluvit úplně opačně ... a pravdivě.

Asi máme dost rozdílnou představu o tom co znamená říkat pravdu.

To by asi bylo na delší rozbor ...
Nicméně vytržení části věty z kontextu je samo o sobě určitý druh lhaní

Skeptik píše:A co když je to tak, že oba pánové psali a říkali to co se po nich chtělo, ale pak už je prostě přestalo bavit šířit (pro)americkou propagandu, a tak odešli a začali psát a říkat to, co si myslí.
Nebyli by první, ani poslední, z těch, co když vypadli z "politického korporátu" tak začali mluvit úplně opačně ... a pravdivě.

Ani slovo o tom, že to co Koller a Štefec říkají je "absolutní" pravda nebo "absolutní" lež ... nikdo jen nelže a nikdo jen nemluví pravdu. Navíc říkat to, co si myslím neznamená říkat pravdu (ale ani to neznamená říkat lež).
Bylo by to tedy na rozbor každého jednoho výroku obou pánů ... a pak teprve lze rozhodnout, zda v tomto bodě říkají pravdu, nepravdu, či lžou.

Arthur píše:Rase: Nehľadajte len problémy, ale aj flexibílne riešenia (rozpočtové opatrenia, splátkové kalendáre a pod.)
My sme tiež na SVK dohodli inakší splátkový kalendár na F-16.

Problém je na příští rok je "volných" je 7 miliard z částky určené na investice. To znamená že i pokud by nakonec MO přišlo třeba jen o 5 miliard znamenalo by to stopku pro většinu větších investic které nejsou už teď pod smlouvami. Věžím že by se podařilo uzavřít třeba děla, kde požadovaná záloha nejspíš nebude tak značná. Na PVO by se našli peníze stěží a na BVP se v prvním roce počítá s čtyřmi miliardami i to by bylo pravděpodobně možné realizovat.
Pokud by prošlo snížení rozpočtu 10 miliard znamenalo by to nejenom stopku uzavírání nových smluv, ale i nutnost ušetřit 3 miliardy na provozu. prohlášení mnohých o tom že by to zmalovalo zastavení modernizace nikterak nepřehání.
Ovšem možnost že chce Babiš hodit ručník do ringu a věnovat se naplno agitaci před předčasnými volbami bych také úplně nezavrhoval. No a hodit odpovědnost za takový vývoj na neústupnost komunistů by byl jen příjemný bonus.

Skeptik
Ale není. Definice nepřítele není definicí operačního prostoru.

Jak je vidno o obraně vlastního území není v zákoně ani zmínka a tedy všechna tvrzení na toto téma ukazují v lepším případě jen neznalost v horším úmyslné matení. Maximálně to můžeme akceptovat jako návrhy pro realizaci obrany proti vnějšímu napadení, potom ano, obrana vlastního území státu je jednou, ale ne jedinou, možností. A jak už jsme tu dříve probrali, z hlediska empirických zkušeností je to možností nejméně efektivní a nejnákladnější.

Obrana chce na nákupy 25 miliard, podporu nemá

Podle rozpočtu ministerstva obrany by na investice mělo jít příští rok 25 miliard korun. Rozpočet už počítá s první splátkou 4,2 miliardy za 210 bojových vozidel pěchoty nebo s další splátkou za vrtulníky – 2,8 miliardy.
Metnar rozpočet hájí s tím, že desetimiliardový škrt by další modernizaci armády zastavil. „Byl by to konec rozvoje na daný rok, protože z těch 25 miliard máme 15 miliard již pod smlouvami,“ řekl Metnar.

Kolik má obrana platit za techniku
4,2 miliardy první splátka za BVP
2,8 miliardy další splátka za vrtulníky Bell
1,6 miliardy za lehká obrněná vozidla pro chemiky
1,7 miliardy na pronájem gripenů
668 milionů první splátka za osobní terénní auta Toyota Hilux
600 milionů splátka za protiletadlový raketový komplet RBS 70NG
500 milionů první splátka za děla Ceasar

takže komunistické obstrukce by znamenaly škrtnutí všech investic s výjimkou Gripenů a Bellů.. holt konstruktivní strana

Scotty87: Tak spolu je to 12,068 miliardy Kč.

Zrejme to žiaľ bude musieť byť nejaký kompromis s komunistami:

4,2 miliardy první splátka za BVP
2,8 miliardy další splátka za vrtulníky Bell (vyjednáte zmenu splátkového kalendáru na 400 milionů Kč v 2021)
500 milionů první splátka za děla Ceasar

Tj. 7,5 miliardy Kč do vládnej rezervy pre riešenie epidemie.
Rozdiel sa dá argumentovať, že skrz krizu COVID-19 MO ČR v roku 2020 vrátilo do štátneho rozpočtu (MF ČR) 2,9 miliardy Kč.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/nato/armada ... r_nato_inc

Pokiaľ by ste išli do rozpočtového provizória tak by to mohlo byť omnoho horšie.

Je jisté že je v té tabulce uveden jen výběr některých investic (Krom BVP, Caesarů a Hiliuxů jsou všechny pod smlouvami). Pokud Metnar říká že má 15 miliard pod smlouvami na příští rok znamená to že se nebude moct podepsat žádná velká zakázka. Komunistů je úplně ukradené jaké zakázky budou nebo nebudou realizované.
Pokud komunisti nepodpoří rozpočet, tak z největší pravděpodobností padne vláda. Takže jestli bude nebo nebude provizorium je to úplně jedno.

Osobne sa domnievam, že skrz MO nepôjde vláda s podporou komunistov do rozpočtového provizória o to viac v čase krízy COVID-19 a nebodaj ešte k pádu vlády. Bolo by to nezodpovedné. Preto je žiaľ namieste nejaký kompromis.

A to vše kvůli straně, která je hysterická z toho, že se nedostane do parlamentu a pomalu a jistě jde do zapomnění.
Edit: pokud padne vláda, tak komunisté ztratí veškerý vliv. Nejspíše vycukaji.

Arthur píše: Bolo by to nezodpovedné.

Tak ten byl dobrej. Jestli něčím náš premiér neoplývá tak pocitem zodpovědnosti. Rozpočet obrany by samozřejmě nebyl důvod, ale jen záminka jak si před volbami uvolnit ruce. Počkáme a uvidíme.

Není nic jednoduššího, než aby rozpočet podpořila "konstruktivní" opozice ... Piráti; ODS; KDU + TOP09; KDU + Starostové ... a KSČM je "namydlená".

Jenže to vypadá, že ani těm se do toho moc nechce ... přes veškeré populistické keci soudružky Černochové

Skeptik: Samozrejme, že je! Ale rozpočet sa schvaľuje zákonom ako celok a nejedná sa len o jednu kapitolu, takže skrz kapitolu MO sa tam nikto nepretrhne.
Kapitola MO sa má chovať tak aby mala pokryté výdavky - zdroje ak to nedokáže, má byť natoľko flexibilná aby dokázala z "minima" maximum.

Nezabúdajme, že pri katastrofickom pláne (ak nerátame rozpočtové provizórium) dostanú o +2,8mld Kč viac ako v 2020 a zároveň vrátili tento rok do kapitoly MF - štátneho rozpočtu 2,9mld Kč tj. absolútne to robí rozdiel 5,7mld Kč a ešte bude otázne koľko nedokázali minúť aj z toho kráteného rozpočtu viď. minulé roky museli vracať na konci roku nezaviazané rozpočtové prostriedky.

Rok 2020 72,6 1,31 % HDP

Rok 2021 85,4 (nyní domluveno) 1,46 % HDP

Rok 2021 75,4 (návrh KSČM) 1,29 % HDP

A keby s nimi teda uhrali ešte k tomu nejaký kompromis tak by mohli ten dopad čo najviac eliminovať. To je o čo tu teraz predsa ide.

Skeptik
Pokud chtějí příští rok porazit Babiše tak mu dnes můžou těžko odhlasovat rozpočet. I kdyby ty peníze chtěli armádě stokrát dát.

To samozřejmě vím ... ale je nefér obviňovat z toho snížení "jen" KSČM.
Komunisté nejsou vládní stranou, a tak jejich "odpovědnost" za schválení/neschválení Státního rozpočtu je stejná jako ostatních parlamentních stran.
Já je neobhajuji, jen konstatuji fakta.

A ja, že majú tolerančnú dohodu (patent) na rozdiel od ostatných strán opozície.

Arthur píše:A ja, že majú tolerančnú dohodu (patent) na rozdiel od ostatných strán opozície.

Ano, a mají tam bod 4. ... právě pro tyto případy

4/ Hnutí ANO bude prostřednictvím svých poslanců nebo prostřednictvím vlády předkládat i jiné návrhy ze svého programu, ale takové návrhy nemusí poslanci KSČM podporovat.

skeptik: Však áno a preto hovorím, že buď sa s nimi pokúsia dohodnúť kompromis ako každý rok pred schvaľovaním štátneho rozpočtu (tento rok je to kapitola MO) alebo jednoducho -10mld Kč podľa ich požiadavky.
Je to proste daň za paktovanie sa menšinovej vlády s komunistami.

Ale vidím, že aj SPD "prikladá do kotla" ARMÁDA CHCE MILIARDY NAVÍC. Koronavirové krizi navzdory
zdroj: https://www.narodninoviny.cz/armada-chc ... -navzdory/

______________

Radary, vrtulníky, tanky: Trojice sporných zakázek, které si Metnar za rámeček nedá. Schválily se i subdodávky bez soutěže
zdroj: https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 66065.html

Aha, tak to potom souhlas.

... a nebo to opoziční strany překousnou, každá vyčlení několik poslanců, a pomohou rozpočet schválit i bez komunistů.
To by se ale musely chovat zodpovědně ... což od politiků asi nemůže nikdo čekat

KSČM ale hraje vabank ... pokud si vynutí snížení rozpočtu MO, tak mají jakous takous šanci volbami projít, pokud z těch -10 miliard ustoupí, ani nemusí jít do voleb (což by v podstatě nebylo špatné, ale podle mne tuhle sepuku neprovedou).

To si "zabil" skeptiku, že sepuka (už dávno som tak nevybuchol smiechom)
Karma hore!

Ohlédnutí za střetnutím u Jílkové: Komunista kritizoval výdaje na bezpečnost. Armáda nemůže být obětí této pandemie, varuje poslankyně Černochová
zdroj: https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 66066.html