PALBA.CZ

oddělil jsem z článku příspěvky o stavu techniky AČR:
http://palba.cz/viewtopic.php?f=175&t=7014

Bundeswehr bude postupně modernizovat všech 320 tanků Leopard 2 na standard 2A7.
Modernizované tanky budou sloužit i po roce 2030. Změna se dotkne i kanónů L55, které mají mít o 20 % lepší výkon, oproti těm současným. Jen se neví, zda se bude jednat o novou konstrukci, prodloužení původního kanonu L55 (o metr), nebo jen doplnění o moderní díly, které zlepší výkony původního kanonu. Provozované tanky mají různou délku hlavní, tak je otázkou, jak moc důkladná ona modernizace bude (kolik financí bude uvolněno)

Na téhle fotce 24 Leopardů 2 (a 28 Marderů), pro Indonésii, je pěkně vidět, že kamufláž je nanášená nějakými šablonami a je na tancích identická.
Čekal jsem, že každý kus je tak trochu originál a kamufláž se nanáší kusově - dle nálady "západoněmeckého soudruha"
ps. ty zelené jsou repasované nebo proč nejsou maskované ?
Zdroj: http://mytanksrock.blogspot.cz/2014/09/ ... ard-2.html

Rase píše:Na téhle fotce 24 Leopardů 2 (a 28 Marderů), pro Indonésii, je pěkně vidět, že kamufláž je nanášená nějakými šablonami a je na tancích identická.
Čekal jsem, že každý kus je tak trochu originál a kamufláž se nanáší kusově - dle nálady "západoněmeckého soudruha"
...

Dobrá kamufláž je sofistikovaná vec ktorú by obyčajný "západonemecký súdruh" ani iný súdruh nedokázal bežne zhotoviť.
Kamufláž by mala pokial možno využívať rôzne optické javy a nedostatky oka tak aby zaistila horšiu zistiteľnosť voči pozadiu a to je v podstate vedný obor.Aby napríklad "opticky rozrušila" obrysy tanku(a to sa bavíme len o oblasti viditelného spektra).

Rase, já si myslím, že ta kamufláž je původní Bundeswehru, kdežto pro Indonessi se stříkají tou uniformní zelenou.

Jinak u nás jsou na T-72M4 minimálně 2 kamufláže a co Sněžka, to kamufláž unikátní; i na Pandurech jsem si všiml více variant. Takže bych se nedivil, kdyby se to u nás dělalo "od ruky". Kdyby ale někdo věděl o předpisu a šablonových vzorech, to bych si smlsnul

Cover: tady je ale divné, že tohle je fotka tanků už v Indonésii. Možná jen němci nestihli všechny tanky přebarvit. Jinak si to nevysvětluju

Nemáte tušení co za kamufláž je na této slovenské Tatře ? Polep to není, ale vypadá hodně dobře (nějaký "tarn") - očividně je standartní NATO kamufláž moc nezajímá


Pandury jsou co kus to originál. Rozvržení kamufláže a barvy jsou stejné, ale liší se v detailech (je to pěkně vidět na přídi):

Rase, to je experimentalna resp. reklamna kamuflaz tusim pre IDEB, inak Slovenske vozidla maju standardne "olivovu" velmy podobneho odtiena, tej ktora sa pouzivala na techniku CSLA, nie nato Green, MIGy su maskovane takto http://www.hyperstealth.com/Mig29/cloudcam.html a takto http://www.hyperstealth.com/Mig29/index.html

Na letošní výstavě Rheinmetall Land Forces Symposium 2016 byl představen Leopard 2RI pro armádu Indonésie (přestavba probíhá v Indonésii) a MBT Technologieträger, což je technologický demonstrátor navazující na MBT Revolution. Liší se především novou maskovací sítí vyráběnou u Rheinmetallu (asi licenční Barracuda) delším kanónem L55, termovizí třetí generace, absencí dálkově ovládané věžičky, Hardkill systém, rozhled 360° atd.

http://below-the-turret-ring.blogspot.c ... ction.html

Na výstavě Eurosatory 2016 vystavila firma Rheinmetall demonstrátor 130mm tankového kanonu. Sériové kanony ráže 130 mm mají být použity po roce 2025 k modernizaci tanků Leopard 2 a později budou pooužity i v nově vyvinutých tancích.

http://www.militarybox.cz/news/novy-130 ... einmetall/

Demonstrátor 130mm kanonu má zatím délku hlavně 51 ráží.

V článku mě i zaujalo toto:
Je s ním počítáno pro modernizované tanky řady Leopard 2, kde by měl být umístěn v novém typu bojové věže
Pokud je to pravda, tak jsem hodně zvědavý, jakou konstrukci věže zvolí (menší zásoba munice jen ve věži). Pokud by si pohráli s uspořádáním korby, tak se docela nabízí možnost nahradit prostor pro munici vedle řidiče, místem pro druhého člena osádky. Bezosádková věž, posádka v korbě, by byla nářezová přestavba.

Hm, evidentne to nebude elektrochemický kanón ako sa tu kedysi špekulovalo...
Napadá teraz niekoho dôvod, prečo vyvíjali 130mm, keď už mali 140mm? Teda pre modernizáciu Leo 2 ešte chápem, ale pre nový tank?

130mm asi vykonostne staci a neni tam takovej narust rozmeru munice a tedy snizeni palebneho prumeru. Kdyby sli cestou, jako popsal Rase, tak je to o duvod vic. Divim se ale te nove vezi. Takhle prekopat celej tank, to uz by byl poradnej skok a poradne draha sranda. Hlavne v dobe, kdy se na rok 2030 ocekava uplne novy Leo 3 a tohle delo by melo byt hotovo 2025. BTW: proc 10 let na vyvoj kanonu? Neni to trosku moc? To skoro zni, jako kdyby uz ted pocitali, ze vedle novych Leo 3 budou i poradne hloubkove modernizovane Leo 2. Kdyby to delala statni firma, tak vzhledem k poctu Leo 2 po svete,by se takhle zaplatila i modernizace pro nemeckou armadu:) Jasne, kdyby nacpali novou vez a elektroniku z chystaneho Leo 3 do soucasnych tanku, tak by to byl super upgrade, ale co technicka zivotnost?

Technická životnost čeho? Tanku? To existuje?

Je me jasny, ze to neni jako s namahanim draku u letadla a ze je v provozu jeste spousta tanku jak T-55, M-60 a podobne, ale... OK, asi sem napsal blbost :-D

kozlustechnykus:
Nový Leopard 3 ani nemůže mít větší korbu než Leopard 2, aby šel přepravovat po železnici, navíc by tak mohl používat i ženyjní a vyprošťovací prostředky určené pro Leopard 2 a Pumu, čímž by se ušetřila spousta financí (kvůli zázemí). Váha by měla být stejná nebo nižší (odhadem kolem 50 tun), přeci jen moderní materiály (už v samotné konstrukci) váhu dost strazí a zbyde víc rezervy pro bloky přídavného pancéřování. Technicky vzato, by mohla být korba hodně podobná té z Leopardu 2, nebo možná i Pumě.
Všechno tedy stojí a padá na konstrukci věže, která by měla být bezosádková i kdyby použili klasický kanón jen zvětšené ráže (kvůli většímu množství spalin, hluku atd.) - to byl neřešitelný problém u ráže 140 mm (kdy byl problém otáčet věží, a těžší munici nabíjet ručně). Beru to tak, že nová věž by měla mít nabíjecí automat, třeba z Leclerku (když KMW a Nexter spolupracují). Palebný průměr bezosádkové věže by patrně byl mnohem menší než u klasického Leopardu 2, kdy je munice všude može ve vozidleNavíc dneska už snad munici v korbě nevozí (doufám). Ideálně by tedy měla být munice v prodloužené věži, víc jako u Abramse. Ve výsledku by tedy bylo potřeba úplně překopat věž a to už je snažší zkonstruovat zcela novou věž a upravit vnitřní prostor osádky v korbě.
Tedy, korba Leopardu 3 může být "zaměnitelná" s modernizovanou korbou z Leopardu 2
Navíc by šly využít i některé díly - kola, pásy atd.

Rase píše:V článku mě i zaujalo toto:
Je s ním počítáno pro modernizované tanky řady Leopard 2, kde by měl být umístěn v novém typu bojové věže
Pokud je to pravda, tak jsem hodně zvědavý, jakou konstrukci věže zvolí (menší zásoba munice jen ve věži). Pokud by si pohráli s uspořádáním korby, tak se docela nabízí možnost nahradit prostor pro munici vedle řidiče, místem pro druhého člena osádky. Bezosádková věž, posádka v korbě, by byla nářezová přestavba.

Rase ja si myslim, ze maximalne znizenie posadky je na 3. clenov, do korby leopardu vedla vodica by sa mali vojst + bezosadkova veza + europowepack, ktory ma oproti novemu powerpacku mensie rozmery, cize okrem automatu v korbe by sa tam vosli dalsie podsystemy, ktore boli povodne vo vezi co by umoznilo celkovo znizit rozmery veze, usetrit hmotnost....

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

z videí v topiku Paradigma tankových vojsk NATO 1976-2016 jsem vypozoroval, že Leo po výstřelu zvedá hlaveň děla. Proč to?

danny1691 píše:z videí v topiku Paradigma tankových vojsk NATO 1976-2016 jsem vypozoroval, že Leo po výstřelu zvedá hlaveň děla. Proč to?

Aby vytřepal prázdnou nábojnici
Vzhledem k tomu, že se kanón nabíjí ručně, tak netuším. Spíš bych chápal kdyby bylo lepší mít hlaveň ve vodorovné poloze, kvůli lepšímu přístupu k závěru.
klingy:
Na ten nový Powerpack jsem zapomněl. To by ušetřilo hodně prostoru

U některých tanků to souviselo s úhly pro nabíjení.
Takové technické kompromisy jsou daň za stále větší kanony a ráže. A taky je problém narvat do tanku rozumný počet stále větších granátů.
Jinak souhlasím s Klingym, tři maníci v tanku jsou minimum a k nějakému snižování počtu členů není moc velký důvod. Pokud by se pošetřilo místo, tak ten dvoučlenný výsadek je zajímavá myšlenka. Maníků je dost, tanků málo.

"Erekce kanónu" ... není to tím, že je lepší tam náboj "šoupnout" do kopce, než jej vertikálně zvedat na úroveň kanónu který je ve vodorovné poloze?

Ráže 130 mm ... vím, že je to jen o centimetr víc než ráže 120 mm, ale není to přes to již moc pro ruční nabíjení?
Na druhou stranu přestavba Lea-2 na tank s bezosádkovou věží s posádkou v přední části korby je de-facto zcela nový typ tanku, který má s původním společné jen některé konstrukční uzly a detaily.

Dvoučlený výsadek ... v současnosti jím z tanků disponuje pouze Merkava (nedovedu si představit, kam by se umístil u tanku s motorem vzadu). Dle informací od bývalého příslušníka izraelských ozbrojených sil tento prostor za celé 3 roky nepoužili pro výsadek ani jednou a ani neví o tom, že by se kdy používal. Využíval se prý jako "kufr u auta" tj. pro převoz věcí a zásob.

Skeptik píše:Dle informací od bývalého příslušníka izraelských ozbrojených sil tento prostor za celé 3 roky nepoužili pro výsadek ani jednou a ani neví o tom, že by se kdy používal. Využíval se prý jako "kufr u auta" tj. pro převoz věcí a zásob.

Stejnou informaci mám od svých izraelských přátel... Osádka si tam vozí bágly....