PALBA.CZ

Nevyuzivame ani 30% JAS-39C, takze u F-35 vyuzijeme jeste mene a je tak zbytecna..

Shania píše: ↑23/9/2023, 12:32 Pro ty co rikaji veci jako:

Nevyuzivame ani 30% JAS-39C, takze u F-35 vyuzijeme jeste mene a je tak zbytecna..

rekneme, ze plne schopnosti JAS-39 nam daji 100 bodu, my vyuzivame 30-40bodu
S prichodem F-35A budem schopni vyuzivat schopnosti v hodnote 500 bodu a celkovy budouci potencial prevysuje 10000 bodu...

Takze i ten zaklad, bez jakekoliv dalsi infrastruktury a intergrace ostatnich slozek dalece prevysuje to, ceho je schopen JAS-39C

A hlavne, i kdyby modernizace ACR vazla, tak ty schopnosti ziskame od nasich spojencu.
V pripade konfliktu tu hned mame USAF a US Army, a nase stroje muzou plne vyuzivat jejich schopnosti a jejich zbrane i kdyby se v ACR nic nezmenilo. To JAS-39E nikdy neumozni.

Ten rozdil ve schopnostech je astronomicky.

KOLT píše: ↑23/9/2023, 12:07 AČR ty digitalizační projekty nejen že má naplánované, některé už běží. Bez nich jednoduše není moderní armáda.

Juraj Tichý píše: ↑23/9/2023, 13:22

KOLT píše: ↑23/9/2023, 12:07 AČR ty digitalizační projekty nejen že má naplánované, některé už běží. Bez nich jednoduše není moderní armáda.

Ake?

Pressburger píše: ↑23/9/2023, 12:59

Shania píše: ↑23/9/2023, 12:32 Pro ty co rikaji veci jako:

Nevyuzivame ani 30% JAS-39C, takze u F-35 vyuzijeme jeste mene a je tak zbytecna..

rekneme, ze plne schopnosti JAS-39 nam daji 100 bodu, my vyuzivame 30-40bodu
S prichodem F-35A budem schopni vyuzivat schopnosti v hodnote 500 bodu a celkovy budouci potencial prevysuje 10000 bodu...

Takze i ten zaklad, bez jakekoliv dalsi infrastruktury a intergrace ostatnich slozek dalece prevysuje to, ceho je schopen JAS-39C

A hlavne, i kdyby modernizace ACR vazla, tak ty schopnosti ziskame od nasich spojencu.
V pripade konfliktu tu hned mame USAF a US Army, a nase stroje muzou plne vyuzivat jejich schopnosti a jejich zbrane i kdyby se v ACR nic nezmenilo. To JAS-39E nikdy neumozni.

Ten rozdil ve schopnostech je astronomicky.

To je "žradlo"... Prosím Vás, čo ste mal na obed? Aj ja si prosím...

Ale vážne takáto pseodoargumentácia mi pripadá mi to ako keď senátor Fišer povedal v Máte slovo s M. Jílkovou, že môžeme si kúpiť dvojplošníky a behať za konskými povozy...

Shania píše: ↑23/9/2023, 16:13

Pressburger píše: ↑23/9/2023, 12:59

Shania píše: ↑23/9/2023, 12:32 Pro ty co rikaji veci jako:

rekneme, ze plne schopnosti JAS-39 nam daji 100 bodu, my vyuzivame 30-40bodu
S prichodem F-35A budem schopni vyuzivat schopnosti v hodnote 500 bodu a celkovy budouci potencial prevysuje 10000 bodu...

Takze i ten zaklad, bez jakekoliv dalsi infrastruktury a intergrace ostatnich slozek dalece prevysuje to, ceho je schopen JAS-39C

A hlavne, i kdyby modernizace ACR vazla, tak ty schopnosti ziskame od nasich spojencu.
V pripade konfliktu tu hned mame USAF a US Army, a nase stroje muzou plne vyuzivat jejich schopnosti a jejich zbrane i kdyby se v ACR nic nezmenilo. To JAS-39E nikdy neumozni.

Ten rozdil ve schopnostech je astronomicky.

To je "žradlo"... Prosím Vás, čo ste mal na obed? Aj ja si prosím...

Ale vážne takáto pseodoargumentácia mi pripadá mi to ako keď senátor Fišer povedal v Máte slovo s M. Jílkovou, že môžeme si kúpiť dvojplošníky a behať za konskými povozy...

pockat, ty jsi jeden z tech co prisel s dotazem typu "kolik bude stat, pokud budeme chtit vyuzit vic jak 35%".. cisla jako u me kompletne vycucana z prstu... nehodlam uz zjistovat, jestli jsi i argumentoval tim, ze z duvodu nevyuzitelneho potencialu nam pocastaci C + E. Pak by bylo uplne jasny kam ten argument smeruje...

navic 35% schopnosti ceho? jako stihace? nebo zbranoveho systemu? poctu potencionalnich misi co muze plnit? pruzkumneho, komunikacniho a veliciho uzlu? atd...

Takze muj argument je:
1) je uplne jedno, jaky potencial ACR vyuzije, dulezite je, aby interoperatibilita s NATO byla na vysoke urovni. Boj mimo nase uzemi je to co by nas melo u F-35 primarne zajimat, vzhledem k nasi poloze a F-35 je ten nejlepsi system s kterym muzeme efektivne NATO prispet.

2) Ten balik sluzeb a vybaveni co s F-35 nakoupime dostacuje na to, aby jsme F-35 provozovali efektivne a nase letectvo mohlo plnit dalko vic misi nez s Jas-39 a byt pri tom mnohem efektivnejsi a vzhledem k vyssim poctum stroju snad budou mit piloti dost prostredku je taky efektivne trenovat.

3) sance ze se bude vic tlacit na digitalni bojiste se zvysuje, pokud zavedeme F-35

4) duvod proc tam ma 10k bodu je, ze ten potencial a force multiplier v budoucich schopnostech je obrovsky.. dnes stale vsichni provozuji jen jako dalsi stihacku a pomalu se vymysli, jak ty stroje pouzit efektivneji a netcentricka a digitalni valka je stale v plenkach...

Schopnost ziskat, vyhodnotit a predat informace je absolutne ta nejdulezitejsi vec na bojisti - Jas-39C i E z tohohle pohledu neprinasi prakticky nic, budou bezpochyby schopny efektivne vyuzivat digitalni bojiste, ale sami do nej prispeji jen malo a s F-35 je to naopak a je to zdaleka ta nejsilnejsi stranka..

Dzin píše: ↑23/9/2023, 19:42 Když bych měl napsat dle mého hlavní myšlenku článku, základním problémem podle Fojtíka je, že vůbec nic nebylo zveřejněno ohledně toho, jak MO hodnotí a naše letectvo a jaké schopnosti po něm reálně požaduje a zda vůbec probíhá nějaká hlubší analýza, na jejíž základě je možno provádět podobná strategická rozhodnutí.

Pro mě z něj plyne, že pokud budeme chtít VzS provozovat jako doposud, tak Gripen v pohodě stačí, pokud budeme chtít koupit F-35, potom je ale nutno výrazně zvednou požadavky a hlavně angažovanost našich leteckých sil. Bez toho je pořízení F-35 zbytečné. Musím říci, že s tím za sebe jednoznačně souhlasím, přičemž bych jen dodal, že se týká prakticky celé AČR resp. přístupu všech našich politiků k ní.

Scotty87 píše: ↑23/9/2023, 20:36 Tohle je nepochybně řešené ve vojenském doporučení budoucí výzbroje letectva. Problém je ten materiál patrně nebude možné nikdy v plném rozsahu zveřejnit.

Scotty87 píše: ↑23/9/2023, 20:36 Myslím že je zjevné že letectvo chce výrazně rozšířit své schopnosti. Pořízením F-35 dostanou kompletní balík schopností. Navíc Američani budou tlačit aby se tady vybudovalo veškeré potřebné zázemí.

skelet píše: ↑23/9/2023, 20:34 Tož to se musíš zeptat třeba Zaorálka. Počet Gripenů a škrtání v rozpočtu znamenala, že se nacvičoval jen vzdušný boj.
Na plné využití potencionálu Gripenů chyběla a chybí druhá letka, a také kdyby Zaorálek nebyl jeden z těch co chtěl šetřit na armádě.
Pokud se podíváme na to co je odsouhlaseno pro F-35, tak je jasné, že se toto už neděje.
Záložní letiště AČR nevyužívá na svém území, ale dlouhodobé působení Gripenů mimo domovskou základní zná z praxe.

Dzin píše: ↑23/9/2023, 21:26 Není potřeba vše zveřejňovat, stačí obecné a přesně jen částečně. To je ale problém naší armády a státní správy obecně, velmi nízká otevřenost schopnost komunikace s veřejností.

Jde o to, jestli to k něčemu bude. Pokud budeme mít F-35, tak to bude chtít něco víc, než jen hlídkovat v Pobaltí nebo nad Islandem. Bude to chtít plnohodnotné nasazení, vysílat naše letectvo daleko víc pro mezinárodní spolupráci, cvičení a nasazení popřípadě i do bojových akcí třeba v misích OSN. Bez tohoto žádný "balík schopností" nebude resp. budeme se tvářit, že ho máme a to bude tak vše.

A potom tu bude právě ona otázka, k čemu nám takoví letoun bude, když ho nebudeme využívat? To je něco, co mi obecně už dlouhodobě chybí. V rámci společenské nebo úžeji politické debaty se tato branně-bezpečnostní témata prakticky neobjevují a když, tak je to jen klouzání po povrchu.

skelet píše: ↑23/9/2023, 20:34 Tož to se musíš zeptat třeba Zaorálka. Počet Gripenů a škrtání v rozpočtu znamenala, že se nacvičoval jen vzdušný boj.
Na plné využití potencionálu Gripenů chyběla a chybí druhá letka, a také kdyby Zaorálek nebyl jeden z těch co chtěl šetřit na armádě.
Pokud se podíváme na to co je odsouhlaseno pro F-35, tak je jasné, že se toto už neděje.
Záložní letiště AČR nevyužívá na svém území, ale dlouhodobé působení Gripenů mimo domovskou základní zná z praxe.

Scotty87 píše: ↑23/9/2023, 21:50 Zástupci letectva šli do mnoha rozhovorů kde obhajovali proč chtějí právě to co chtějí. Myslím že to naprosto srozumitelně vysvětlili. Dokonce byla odtajněná část onoho doporučení.

Scotty87 píše: ↑23/9/2023, 21:50Tak pro takové nasazení je potřeba více věcí. Primárně mít platformu se kterou je to vůbec možné, vycvičené piloty a zásoba munice. Gripeny jsou vzhledem k jejich počtu v poslední době vysílané do zahraničních cvičení jak je to jen možné. S F-35 bude zapojení do takových akcí ještě snadnější a řekněme od ostatních letectev i žádanější.

Scotty87 píše: ↑23/9/2023, 21:50V následujících letech bude jasné na co se bude letectvo a ostatně celá armáda soustředit. Možný boj na východní hranici. K tomu bude F-35 v rámci aliance braná jako prostředek prvního úderu.

skelet píše: ↑23/9/2023, 22:17 Ano, a ti samí politici opět chtějí šetřit, přičemž ty argumentuješ tím co oni spáchali.
Armáda prostě něco stojí. Digitalizace se musí provést tak jako tak.