Pád letu MH17 na Ukrajině

[palo satko]

R40 vyradili v roku 2008. raketa zo zahrobia?

[Mirek58]

Typ hlavice jsem nenašel, pouze jejího autora GSKB 47, zapalovač dvoukanálový radiolokační. Poloměr účinnosti 7m. Hmotnost bojové části 38 kg ( ale R40 TD 1 a RD 1 mají větší boj. část )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-40
Těch 7 m by zřejmě vysvětlovalo devastaci pouze přídě MH 0017

Poloměr účinnosti u R 40 D1 je 13 m .
A co se týká vyřazování z výzbroje, moc bych na to nesázel.
Vždyt se donedávna tvrdilo, že UA nemá tanky T72 a opak je pravdou.

[vldob]

R40 vyradili v roku 2008. raketa zo zahrobia?

Ukrajina?

[Alchymista]

Nejaké R-40 by sa mohli nájsť aj na Ukrajine - mala vo výzbroji Mig-25 i Su-15.
Vo výzbroji Su-27 a Mig-29 sa síce bežne neuvádza, ale...

[skelet]

ale byla by to stejná rarita jako iránské F-14 s MIM-23 Hawk

[vldob]

Já nic netuším, prostě ruský fórum dalo další námět...

[vldob]

Já se celkem dobře vyznám v pasivních systémech lokace ( Ramona, Tamara...), ale tady plavu, navíc jsem prožil mnoho času v té zemi, takže znám náturu obyvatel, tedy Rusů...

[Alchymista]

Myslím že je to blud.
Video v článku operuje jedným jediným záberom, na ktorom sa kus plechu tvári ako krídlo spomenutej rakety. Záber evidentne pokračoval, ale autor videa ho úmyselne "usekol", aby dosiahol podporu svojho tvrdenia.

[danoxx]

Nikde na internete som nenasiel obrazok tejto alebo podobnej rakety, ktora by mala znacenia na kridielku, ale zato font pismen sa napadne podoba tomu ktore som videl na fotkach trosiek, boli to nejake hlinikove plechy z boxu, ktory sa pouzival snad na catering. Z tohto uhlu mi to skor pripada ako ohnuty plech, aj velkost je problem odhadnut.

vldob - mozno blba otazka, ale ak poznas tieto veci, zaujimal by ma tvoj nazor nato, ci v obdobi nehody MH-17 RF sledovali vzdusny priestor okolo hranic z UA nejakym pasivnym systemom. Zaujimalo by ma ake indicie mohli mat, ked idendifikovali tu SU25, teda okrem rychlosti.

[vldob]

Zcela určitě sledovali, a ten oficiálně uváděný dosah AWACS na vysoké cíle je velmi podhodnocený! My jsme na takovou vzdálenost (650km) viděli cíle na těchto letových hladinách již v počátku 80-tých let! Ze země a ne z 10 km, kde AWACS létá, odhaduju, že viděj na 1000+ km. A technika je někde úplně jinde! AWACS není jenom pasivní systém, je to konglomerát všeho, co může být užitečné (+mnoho modernizací), vše je nejspíš kombinace výsledků všech systémů na palubě, pasivních i aktivních. Amíci nic o SU-25 nikdy neřikali, ale podle německé vlády jeden AWACS rozpoznal (v automatickém režimu) odpálení a navádění rakety SA-3.

[vldob]

Rusové budou mít určitě něco podobného, bohužel bez naší účasti...
Čili, jak RF, tak USA(NATO) mají dostatek informací, ale politika...

[m63]

....Je krajne nepravdepodobné, že by raketa Buku ničila cíl pláštem kužele....

Takto by se to chovalo staticky tedy BUK resp. jeho hlavice...

a takto dynamicky, chápu,že ne každému se to chce studovat

[m63]

...ale podle německé vlády jeden AWACS rozpoznal (v automatickém režimu) odpálení a navádění rakety SA-3...

Četl jsem tu zprávu ale asi jinou, nebylo tam tom ani řeči - o odpálení nebo navádění - můžeš dát zdroj/odkaz ?
Alespoň tady o tom nehovoří

[vldob]

Zkusím to najít

[Alchymista]

Polopatisticky:
Nálož je súdkovitého tvaru - pri výbuchu vytvorí pole črepín, ktoré má tvar guľového pásu a zväčšuje svoje rozmery... To je statický prípad.
V dynamickom prípade sa rýchlosť črepín "od stredu nálože" vektorovo sčíta s doprednou rýchlosťou rakety, takže pole črepín sa ďalej pohybuje od miesta výbuchu vpred a priestor zasiahnutý črepinami má tvar kužela.

[martanus]

Pár zajímavých obrázků.

Toto je je nejspíš přední část oken. Vypadá to jako by MH17 do něčeho vletělo.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Na předním podvozku ani jejího krytu nejsou vidět stopy po frgamnetch.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Tady je nejspíš špice letadla. Neví někdo co je ten žlutý tubus.



https://secure.flickr.com/photos/jeroen ... otostream/

[m63]

...Na předním podvozku ani jejího krytu nejsou vidět stopy po frgamnetch...

Musím tě zklamat,ač nerad, i na předním podvozku je vidět stopy po fragmentech.

[Lord]

Toto je je nejspíš přední část oken. Vypadá to jako by MH17 do něčeho vletělo.

Jo do oblaku střepin ... je vidět, že plech je poďobaný.

Tady je nejspíš špice letadla. Neví někdo co je ten žlutý tubus.

Jaký žlutý tubus, to je konstrukce spodku podlahy vepředu.

Jinak je vidět, že se v troskách kabiny už přeci jen hrabali, a mohli něco najít.

Na předním podvozku ani jejího krytu nejsou vidět stopy po fragmentech.

Jo spodek předku je relativně čistý.

[Alchymista]

m63 - to je nejaký hydrulický valec - hrúbka steny tak 2-3 milimetre, nie viac ako 5mm

martanus
- naprvom obrázku - ten veľký šedý kus v strede je kus prednej steny trupu s kúskom stredného stĺpika okien, normálne je prekrytý "laminátovým" nosom lietadla.
- na poslednom obrázku - na zábere je okrem iného časť podlahy kabíny pilotov (v strede hore) s koľajničkami kreska a kusom "koberca". Takže ten "tubus zvonku obalený prepážkami" by mohla byť "hore nohami" otočená chodnička do pilotnej kabíny (na B777 je na ľavej strane trupu a ústí za kreslom kapitána, nie, ako je obvyklejšie, v strede kabíny pilotov oproti strednému pultu)

[drymli]

Kompilace některých videí se svědky, kteří tvrdí že viděli letadla. Podle mne je nejzajímavější Vasilij cca 5:00 videa, který zřejmě vystihl charakter a umístění poškození MH17, a pokud by se tedy kabina vydala nad letoun, mohla by snad dopadnout ve vzdálenosti a místě dle NL zprávy. To je to video co jsme hledal, jak píšu dříve.

Mě ty výpovědi připadají přinejmenším podivné (verze sestřel stíhačkou):

1. Ve videu říká (5:15), že za několik sekund (pokud dobře slyším) přišla exploze. Ale nemělo by to trvat podstatně déle? Přece jen z 10km to trvá kolem 30s ne?! Takže první se ozve rána, podívám se nad sebe a tam vidím co? Stíhačku jak to pere kanónem do letadla určitě ne.

2. To se tolik Ukrajinců čučí do nebe, hledají letadla v 10km, dokonce tam vidí stíhačky (já bych tam neviděl ani ten Boing). Je vůbec možné vzhledem k oblačnosti něco vidět?