Stránka 14 z 20
Napsal: 27/12/2006, 03:22
od Mikhassel.Dralno
Hele lidi napadla mne při pohledu na strategickou mapu ČSR jedna taková šílenost - schválně jsem se díval i na rozmístění jak československých tak německých jednoteke - CO TAKHLE PŘÍMÍ ÚTOK SE VŠEMI POSTRADATELNÝMI SILAMI NA BERLÍN? Já vím, já vím je to šílenost, ale přesto čistě hypoteticky...s dostatečnou přípravou...přes Drážďany údolím Labe a zahnout na Berlín...no když se podívate na ty německé jednotky co byly v prostoru Drážďan dislokované, tak není žádná sláva...
No já vím, je to šílenost...kacířství....ale...bylo by to pěkné dobýt Berlín no ne?
Napsal: 27/12/2006, 08:26
od stalker
Dobýt Berlín ?
Asi tak o rok později byla k podobnému úkolu předurčena v Polsku skupina armád Poznaň. Opravdu ... naprostá šílenost.
Napsal: 27/12/2006, 09:35
od Red Baron
jistě jsme se mohli bránit, otázkou je, jak dlouho a za jakých ztrát. výzbroj čs. armáda měla ve své době solidní, snad až na letectvo, které bylo na slabší než německá LW. problém by byl asi i s taktikou, Němci ve 30. letech začali od píky a měli prostor pro uplatnění nové koncepce boje, čs. armáda byla příliš pod vlivem francouzké školy a tak usnula na taktice roku 1918.
vím, že sposta lidí odsoudí můj výrok, ale Dr. Beneš udělal to nejlepší, co se v dané situaci mohlo vykonat. český národ byl sice tímto vehnán do náruče Říše ( fakticky v březnu 39),ale ne za cenu skorozničení národa. Za války rukou nacistů zahynulo cca 400 tis. čs. občanů, většina ale občanů židovského původu v rámci " konečného řešení". V porovnáni s Polskem, které se hrdinně bránilo a bylo válkou velmi poničeno, ČR na tom byla na konci války o poznání lépe.
Napsal: 27/12/2006, 12:46
od YAMATO
Tělo národa přežilo, duše však ne!
Napsal: 28/12/2006, 22:21
od sa58
Pro ty co hledají zdejší off topic diskusi - najdete ji v sekci Hospoda - politika
Napsal: 29/12/2006, 08:20
od Fatale
jenom jedna věcná: Tady vidíte, jak měli naši státníci těžký se rozhodnout, když ani my, po téměř 70ti letech, kdy spousta věcí vyplula na povrch, se nedokážeme shodnout, nebo úplně rozhodnout. A to se říká, že po bitvě je každej generál, ale tohle je tak komplikovaný téma, že...
Napsal: 29/12/2006, 12:45
od michan
Fatale jj a OK!!! Je to strohé, ale k problému jsem si zde své řekl. Výzbroj dobrá - v dělostřelectvu dokonce skvělá. V mnoha oblastech vojenství určitě skvělá. Chybělo protiletadlové dělostřelectvo. Prahu ať chceme nebo se nám nezdá, hlavní město státu, bránilo na ČKD dva protiletadlové kulomety a Prahu jako celek ještě další dva kulomety( podceněno PVOS a PVO, řekněme stát pořádně nevěděl o co jde)
Mnoho jednotek skvělých - jak dlouho, hlavně" co potom"!!!
Napsal: 29/12/2006, 15:22
od čet.Hrad
michan píše:Výzbroj dobrá - v dělostřelectvu dokonce skvělá.
To bych se trochu hádal, dobrá jistě, ale skvělá se rozhodně říct nedá, pokud jej bereme jako celek!
michan píše:Chybělo protiletadlové dělostřelectvo. Prahu ať chceme nebo se nám nezdá, hlavní město státu, bránilo na ČKD dva protiletadlové kulomety a Prahu jako celek ještě další dva kulomety( podceněno PVOS a PVO, řekněme stát pořádně nevěděl o co jde)
Tady si nejsem úplně jistý, nejsem doma, abych se mohl podívat do chytrých knížek:-) Ale minimálně jedna baterie obstarožních PL děl byla umístěna tuším na Petříně. A kulomety počítám myslíš VKPL vz.36 (licence Oerlikon, počet 227ks, ráže 2cm).
Napsal: 29/12/2006, 15:36
od michan
V prvém, dělostřelectvo určitě nejlepší - dá se říci na světě. Později se i angličtí dělostřelci - dle našich tabulek a přepočítávání první druhý zásah a třetí šla do cíle( stejně jako sověti), opravovaly svoje předpisy. Dokonce naši minometčíci přivedli Sověty v úžas. První, druhá a třetí Německý útok a .... Okamžitě mohou na těžkou Ruskou frontu. To uměli dle mého táty dělostřelci 1938.
No a ta ochrana Prahy - sporné - já mám tyto informace.
Neřekl jsem i tuto pravdu. Samozřejmě letectvo bylo - dokonce dvěma pluky připraveno bránit své hlavní město.
Napsal: 29/12/2006, 16:02
od jeikob
No mne by zajímalo jaký měla naše rozvedka informace o skutečném stavu wermachtu.Německá propaganda se velmi snažila,aby vytvořila dojem že je wermacht plně motorizován a panceřován. A jestli se vědelo,že jsou to vetšinou jen tančíky.Mám ten pocit ,že nemecko pusobilo mnohem hrozivějším dojmem než byla skutečnost.Ale to velmoci nevědeli .Další vec jak by se zachovali madaři či poláci?Tak že k tomu jestli jsme se mohli bránit. Nevím a upřímně nerad vynaším soudy.Teoreticky šance byli,nechtel bych být v kůži Beneše
Napsal: 29/12/2006, 16:13
od michan
Jeikop jj a OK. Odpověď na Tvé skvělé otázky. Vše. Dokonce rozložení a nástuopní prostory, i dokonce změny nástupních prostorů v rozmezí posledních 3 dní naše rozvědka znala.
Naše letadla i mimo špionáže, která plyne z předchozího, přesně dodala, včetně přesunů.
Zajímavé - naši piloti létali do Německého prostoru a Němci to nevěděli. Jsem znalec, tohle při těch technických možnostech? Víte to někdo? Němci prý to nevěděli. Byli kluci tak vysoko nebo co?
Napsal: 29/12/2006, 16:18
od jeikob
Ale jak to bylo se znalostí síli panzerwaffe?
Napsal: 29/12/2006, 16:25
od michan
Vidíš naše dělostřelectvo si na Ty Německé - 1 ku 5 věřilo. Nějaké Pz I, sem tam II a ( prej bych ty III měl spolu s IV jak se dozvídám _ prních Panzer IV bylo 35 ks a měly kanon ráže 75 mm - ty by do konfliktu zasáhly - pokud by jely na frontu hned).
Naše tanky 35, by je likvidovaly z 3 až 400 m v poměru 1:3 až 4.
Když si to tak člověk propočte - Němci nemají příští týden s čím bojovat.
Chápete - šílený omyl!!!
Naopak.
Napsal: 29/12/2006, 16:42
od jeikob
No mně spíš zajímalo nakolik se vedelo jak je panzerwafe silná.Zda se vedelo že stredních a težkých tanku moc nemaji zatím.Jinak co píšeš o tom není pochyb a veřím tomu že by se pres obrané linie horko težko v té dobe dostávali.Hlavne na to kladu duraz jejich pechota to neumela a to z prostého duvodu nemeli to ,kde nacvičit .Naučili se to zrejmne až u nás.Když se to tak vezme tak až okupace čech a zabraní sudet z nich udelalo ten neporazitelný wermacht.Jo kdyby ti panové na zapadě dali na Churchila
Napsal: 29/12/2006, 16:54
od michan
S tím nacvičit a neuměla opatrně. Ostatní většinou souhlas. Přesuny techniky cvičilly - myslím Wehrmacht do Rakouska, asi tak 15 -20% - někdo mě doplní, že víc - prostě z technických důvodů zůstalo stát!!!
Napsal: 29/12/2006, 17:04
od jeikob
No každopadne by jim ty opevnění dali zabrat.Čiste teoreticky hlavní utok mel jít pres jižní moravu ?hadám neznám plány fall weis mimochodem už jednou v tomhle tématu sem vznesl dotaz jestli to nekdo nezná.Tak nevím kudy by šlo druhý rameno kleští. Tak naše šance byla že udrříme hlavní napor co nejdýl ,druhý rameno kleští nepustit a vytvořit silnou mechanizovanou zalohu na protiutok a doufat že se zapadní velmoci časem přikloní na naší stranu
Napsal: 29/12/2006, 17:30
od michan
Žádné kleště - Klamný útok na všechny pevnosti. Hlavní útok na jižní Čechy - rozhodutí 3 dny před útokem. Proto přesuny divizí. Proto i dislokace našich tanků - Brdy. Hitler 3 dny před útokem rozhodl o změně a "Rozvědka ČSR to zaregistrovala, včetně našich skvělýc letců!"!! Chlape.
Napsal: 29/12/2006, 17:47
od jeikob
No jestli jsme tohle vedeli tak šance byli vetší.Takže držet se v pevnostech a co nejvíc vyčerpat ten hlavní utok.A jak na tom bylo letectvo nezdecimovali by nás štuky?
Napsal: 29/12/2006, 18:16
od michan
Netlač. A!!!
Napsal: 29/12/2006, 18:25
od sa58
Add dělostřelectvo v roce 1938
kanon PUV vz. 34 a 37 - cca 1200 ks
8 cm minometů vz.36 - cca 900 ks
10 cm polní houfnice vz. 14/19 - 805 ks
8 cm lehký kanon vz. 30 - 200 ks
10 cm lehká houfnice vz. 30 - 158 ks
15 cm houfnice vz. 25 - 340 ks
15 cm houfnice vz. 14/16 - cca 120 ks
8,35 cm PL kanon vz. 22 - 140 ks
8 cm PL kanon vz. 37 - cca 100 ks
To jsou zbraně u kterých sem narazil na nějaké počty, ale jak je vidět, určitě naše dělostřelectvo nepatřilo mezi malé a špatně vyzbrojené. Většinou se uvádí, že patřilo mezi nejlépe vyzbrojené a vycvičené v Evropě.