Nová česká útočná puška

Mantra · Příspěvek od **Mantra** » 13/2/2009, 09:05

Celá?

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 13/2/2009, 09:08

Mantra píše:Celá?

To snad určitě ne, ale ty její složky, tkeré se účastní zahraničních misí. Nicméně co vím, tak oni by tuhle novou hračku rádi ve větším množství;)

Mantra · Příspěvek od **Mantra** » 13/2/2009, 09:26

Vallun píše:
Mantra píše:Celá?
To snad určitě ne, ale ty její složky, tkeré se účastní zahraničních misí. Nicméně co vím, tak oni by tuhle novou hračku rádi ve větším množství;)

Když už na to prachy jsou, jsem pro. Určitě by to zjednodušilo celý jejich systém logistického zabezpečení.

Proč ta zajímavá ráže - 4,6mm?

Jenom by mě zajímalo, které státy používají to HK v misích? Nejspíš němci, ale s těmi moc nespolupracujeme, Britské SAS? Amíci?
Komu by ulehčili situaci v zabezpečování munice pro naše SOGaře?

reddog · Příspěvek od **reddog** » 13/2/2009, 11:54

Mantra - jestli celá MP to nevím.Je možné že jen pro SOG
Ohledně AČR nevím , ale co jsem slyšel tak už dlouho 58 nebudou.
Ale není to oficiální. Prej se na tom pracuje.
Ráže 4,6 , proto že je dobrá .Lehká,přesná, výkonná(vysoká průbojnost) a moderní
Prokazatelně používá MP7 v AFG. německá KSK a Francouzi.Jinak také britská Policie a j.korejské SOF

Vallun - že by zavádění MP7 byl požadavek NATO? To asi ne , náboj 4,6mm není zatím zaveden v NATO.
Myslím že je to pro výborné vlastnosti náboje a ne pro požadavek NATO.

Já osobně bych radši P90 a 5,7x28.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 13/2/2009, 12:16

reddog - o náhradě Sa 58 se diskutuje už dlouho, ale zatím se nenašlo nic, co by mělo "lepší čísla"...

Co se týče ráže 4,6 mm, tak to není nci pro mne, pro mne je cokoliv pod 7,5 mm podezřelé:) Že HKčka mají dobré věci vošem snad nikdo nepochybuje...i když na ČZ nedám dopustit:)

reddog · Příspěvek od **reddog** » 13/2/2009, 17:33

Lepší čísla? a jako která?
souhlasím že o HK a jejich kvalitě není pochyb.
ale s tou CZ bych to nepřeháněl

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 13/2/2009, 21:39

reddog - lepší čísla jsou především provozní a pořizovací náklady....

No, s ČZetou mám své odstříleno, vyhovuje mi...;) Tedy s pistolí...

Příspěvek od **sa58** » 13/2/2009, 23:09

Vallun píše:reddog - o náhradě Sa 58 se diskutuje už dlouho, ale zatím se nenašlo nic, co by mělo "lepší čísla"...

Teda to sis dovolil hodně, nahrazovat administrátora, za to je BAN

reddog · Příspěvek od **reddog** » 13/2/2009, 23:54

no nevím ale 58 je jak morálně tak i technicky zastaralá.I když je to skvělá konstrukce.
Je jasné že náhrada je nutná.
Pořizovací cena je asi problém ale co se týká provozních nákladů to je sporné(pominu zásoby střeliva ve skladech)

Než CZ to já mám radši 1911, to je moje

To mě sedne.

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 14/2/2009, 00:13

No, nevím, nechci tady rozpoutávat flame o rážích, ale .45 ACP považuji za poněkud nepraktickou...

reddog - co je to "morálně zastaralá"? myslíš, že to má místo v rozhodování o výdajích z daní nás všech?

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 14/2/2009, 02:53

no nevím ale 58 je jak morálně tak i technicky zastaralá.I když je to skvělá konstrukce.
Je jasné že náhrada je nutná.

Pro nekoho je moralne zastaraly i Steyr Aug.
Nekteri to chteji resit licencni vyrobou stejne technicky zastarale AR15.

Pořizovací cena je asi problém ale co se týká provozních nákladů to je sporné(pominu zásoby střeliva ve skladech)

Co je sporne? Kdyz dojdou skladove zasoby nepouzitych vz.58 a jeji dilu tak protece jeste hodne vody.
Rozhodne vyjde levneji predelat vz.58 na stejnou "stavebnicovou" koncepci jak AR15, nez zavedeni do vyzbroje uplne nove zbrane.

Mantra · Příspěvek od **Mantra** » 14/2/2009, 08:31

Rozhodne vyjde levneji predelat vz.58 na stejnou "stavebnicovou" koncepci jak AR15, nez zavedeni do vyzbroje uplne nove zbrane.

Souhlas. A určitě by to bylo bez jakýchkoliv napadání výběrových řízení a hlavně by zůstal celý systém zabezpečení, který snad pracuje normálně.

A pro novou zbraň by se všechno muselo předělat - munice, sklady zbraní - nové stojany, nová pravidla používání atd.atd.

Kdyby zavedlly novou, tak by munici a staré Sa určitě poslaly do Afghoše jako humanitární pomoc!

reddog · Příspěvek od **reddog** » 15/2/2009, 22:09

To určitě ne.Ve skladech zůstane vz.58 a velké zásoby střeliva jako "rezerva".
A pro tzv."profesionály" se koupí nové zbraně.
Je to běžná praxe ,po celém světě.

A zavedení nové munice a nového typu zbraně není zase takový problém.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 15/2/2009, 22:18

reddog píše:To určitě ne.Ve skladech zůstane vz.58 a velké zásoby střeliva jako "rezerva".
A pro tzv."profesionály" se koupí nové zbraně.
Je to běžná praxe ,po celém světě.

A zavedení nové munice a nového typu zbraně není zase takový problém.

Ale proč vyhazovat peníze daňových poplatníků ze něco co je zbytečné.

Příspěvek od **sa58** » 15/2/2009, 22:21

To se musíš Alibabo zeptat lidovců na ministerstvu, sedí tam s malou přestávkou od začátku 90. let....

wildesau · Příspěvek od **wildesau** » 15/2/2009, 22:25

Právě proto, že jsou to peníze daňových poplatníků a ne tvoje, navíc je pravděpodobnost hraničící s jistotou, že za své rozhodnutí budeš odměněn.Viděl jsem v časopise Naše vojsko fotky co s Sa.58 dokázala udělat izraelská firma a velmi se mě zamlouvala. Navíc sami američané řeší případný přechod na větší ráži než je 5,56 mm.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 15/2/2009, 22:27

Než by to tady bylo o něco lepší, ale v ČR mi to připadá opravdu stejné posledních 15 let (+-).

Ale hlavně, že jsme plní lásky a porozumění....

reddog · Příspěvek od **reddog** » 15/2/2009, 22:45

No jo, pokud budete všichni argumentovat penězy daňových poplatníků,tak to by se nemuselo zavádět nic nového.

např. Nová Tatra, proč ji zavádět vždyť V3S je skvělá.

Gripen, proč ho kupovat mig je dobrej.

Nové maskáče , proč ? vždyť "jehličí" je perfektní.

Nové land rovery, proč uaz je perfektní.

a mohu pokračovat dál.To by se ušetřilo peněz.

wildesau- izraelci tam frkly jen plasty.Je to pěkné. Ale to je asi celé.

američani sice řeší novou větší ráži, ale hledají moderní ráži která splní
jejich požadavky.Zároveň hledají nové perspektivní mikrorážové střelivo.
Velká ráže neřeší všechno!!!

Vallun · Příspěvek od **Vallun** » 15/2/2009, 22:49

reddog - ale V3S a UAZ už byly opravdu překonány... o Sa 58 to myslím, neplatí tak jednoznačně, požadavky an něj kaldené plní a potřebuješ od té zbraně něco víc? Spíš si myslím,že je důležitá celoalianční "shoda" kvůli logistice atd.

reddog · Příspěvek od **reddog** » 15/2/2009, 23:04

Shoda logistiky? Ta už je , viz.standardní munice NATO.
Bohužel jako člen NATO tento základní požadavek nesplňujeme.
Myslíš jako že plní požadavky , že střílí? to je asi celé.

V3S v terénu nepřekonalo zatím nic.A uaz , to je nezmar.Tak co chceš víc.
Ale to jsme mimo téma.