Polská armádo kam kráčíš?

[Skeptik]

Ke konci roku létalo po světě 600 kusů různých verzí MiG-29.
Nehody MiGů-29 za poslední 2 roky:
1x běloruský … požár motoru při vzletu
1x indický … runway excursion, chyba pilota
1x ruský … technické problémy zkušebního stroje (nejednalo se o vojenský letoun)
1x egyptský … zcela nové M-ko, první informace mluvily o výpadku řízení (Fly By Wire), následně se objevila informace, že šlo o chybu pilota kvůli jeho nezkušenosti s FBW řízením
3x polský … 2x let v noci (pravděpodobně chyba pilotů) a dnes - 4 minuty po vzletu při technickém záletu letadla po opravě !!!

Nevím jestli Polákům nějak pomůže výměna typu letadel

[skelet]

Skeptik: jelikož jim padá jen MiG-29, tak ano. Pomůže.

[Skeptik]

To může být i problém v rámci jednotky, u které jsou MiGy-29 provozovány.
Jsou jediní, komu padají.

[niko]

Niko já nic nepsal o nákupu, ale o pronájmu.Touhle cestou šli například Italové blahé paměti (nejdříve měli na lízačku Tornado F3, pak F-16ADF)

Skelet s vycvikom je to to iste. Predpoklad, ze budu Poliaci 4 roky cvicit pilotov, aby potom mohli iba 6 rokov lietat je nerealna.

Juraj na trhu su este grecke F-16 a porom americke. Ale ako som pisal vyssie, urcite nezavädu lietadlo iba na 10 rokov.

[Juraj Tichý]

Juraj? ja som nic nepisal.

[niko]

Hop, sorry. Myslel som brizolita.

[skelet]

Niko, Italové to třeba tak udělali. Nikdy nevíš. Navíc ti piloti se neztratí, neb F-16 mají

[niko]

No Taliani to urobili, aj ked tam to nebol vyslovene zamer, ale stalo ich to dost penazi, ktore Poliaci urcite nebudu chciet vyhadzovat z okna. Okrem toho by pilotov z Mig-29 s vysokou pravdepodobnostou na F-16 vsetkych nepouzili. Proste Poliaci to uz musia nejako s Migmi vydrzat, kym nepridu F-35.

[skelet]

Niko tam to byl vyloženě záměr
Co bude s Migy v Polsku se ukáže. V poslední době mají s nimi problémů dost a dost.

[niko]

Skelet situacia Talianov bola ina. Oni nemali lietadla (skoncili im F-104) a potrebovali nieco, cim by ich vykryli kym, a pokial vobec pride EF. Poliaci len potrebuju zmenit system udrzby.

[skelet]

Situace může být značně obdobná. Pozadí nehod neznáš.

[Skeptik]

Skelet, co potřebuješ vědět o nehodě letadla, které spadne z technických příčin 4 minuty po startu k záletu po opravě ?

Nebo o dvou předchozích haváriích při nočním létání, kdy ani v jednom případě pilot nehlásil technické problémy a rovnou se stříleli ?
Nechci být špatným prorokem, ale pokud by tam byl technický problém, určitě by to sdělili před tím, než MiGy-29 zas pustili do vzduchu. Neudělali to a uzemnění v tichosti zrušili. Proč asi?

[skelet]

Nevím, proč? A proč se tomu tak děje pouze u MiG-29?

[Skeptik]

Nevím, ale jak jsem psal výše

To může být i problém v rámci jednotky, u které jsou MiGy-29 provozovány.
Jsou jediní, komu padají.

a nebo samozřejmě systémem údržby ... byť ty první dvě nehody byly nejspíš chybou pilota. Pokud něco netutlají.

[kenavf]

Nevím, proč? A proč se tomu tak děje pouze u MiG-29?

Máš ty nejaký návrh, prečo sa to deje len u MIG-29?

[niko]

Migu po starte zlyhala hydraulika a po 4 minutach letu sa pilot katapultoval. Asi ako pise Skeptik, tu asi vela nevymyslime, je to jasna technicka zavada. Inak ked sledujem reakcie aj polskych vojakov na tuto dalsiu letecku katastrofu, väcsina spomina "skvely" polsky servis. Ono to teda nie sme len my na fore, ci si myslime, ze s tym servisovanim MIG-29 v Polsku to nebude ziadna slava.

[klingy]

Vaazeny a co cakate, ak robite servis lietadla 50% reverzne inzinierstvo a 50% pasovanie dielov z 25-30 rokov odstavenych strojov z Ukrajiny, s takymto napadom moze prist len Poliak, alebo Rusofobny slovensky lobista

[skelet]

Kenavf: já nemám žádný návrh, jen tento typ má v Polsku dost závažné problémy, a otázkou je proč? A proč to není například slyšet o Su-22M4? Mi-24, rodině Mi-8?
Já tím netvrdím, že za to může MiG-29, ale je tam něco hodně shnilého a nedivil bych se, kdyby byl vyřazen přednostně.

[Skeptik]

skelet - Souhlas.
Poláci provozují cca 30 letadel MiG-29 z těch cca 600 kusů co různě po světě létají … 5%
Za poslední dva roky ztratili 3 z těch 6-ti vojenských, co byly celosvětově ztraceny … 50%
Extrémní nepoměr.
Chyba u Poláků tedy nejspíš bude, a velká.
A letadlem to nebude.

[kenavf]

Vaazeny a co cakate, ak robite servis lietadla 50% reverzne inzinierstvo a 50% pasovanie dielov z 25-30 rokov odstavenych strojov z Ukrajiny, s takymto napadom moze prist len Poliak, alebo Rusofobny slovensky lobista

Irán mal v roku 1978 F-14 v počte 78ks. Ešte nedávno prevádzkoval 24ks. A tam bolo asi embargo na náhradné diely podstatne prísnejšie. Že by Irán zvládal to reverzné inžinierstvo a "pasovanie starých dielov" na vyššej úrovni ako poliaci?
Či oni poliaci nezmenili systém výcviku a prevádzky Migov na nejaký západný model a ten na ruskú techniku nemusí byť vhodný?
Možno sa vytvorila podobná záhada ako u F-104 Starfighter. Napríklad Kanada z 235 kusov stratila 110 kusov(46%), Španielsko ich malo síce podstatne menej 21ks ale nestratilo žiadny(0%). Jediné vysvetlenie bolo že to bolo asi pekným počasím v Španielsku.