Vrtulníky pro OSSR

[niko]

Tak uz aj oficialne s paradou. Posledne 3 Black Hawky su uz doma.



https://www.mil.sk/88309/?pg=1

[Flader]

Este takych keby takych dalsich 9 prislo.

[niko]

Tak tak. Ale tak uvidime naco nasi pouziju tych 50 mil. $ od Americanov. Uz sa celkom casto hovori aj o dalsich dvoch Black Hawkoch.

[HONZIK11]

u me ty stranky nejedou,.

[niko]

Honzik checkni si nastavenie, mozno mas nieco bloknute, tie stranky by mali ist bez problemov.

[seabee]

u me ty stranky nejedou,.

Mně dlouho nešlo připojit se na stránky českého MO, protože jsem měl zavirovaný počítač (údajně - hlásili vojáci). Po několikátém spuštění antiviráku (celková prověrka) to klaplo.

[mikojan29]

Tak uz aj oficialne s paradou. Posledne 3 Black Hawky su uz doma.



https://www.mil.sk/88309/?pg=1

Ešte doplniť o sebaochranné systémy a bočné guľomety a konečne to budú plnohodnotné moderné vojenské vrtuľníky.
No aj na takú malú krajinu ako je SK a jej prevažne horský reliéf je to dosť málo. Dúfam, že sa dokúpia aspoň tie LUH a tajne dúfam, že ešte aj pár týchto strojov.

[niko]

Mikojan ja uprimne dufam, ze peniaze sa pouziju skor na nakup novych strojov, ako na nakup rakiet a obrannych systemov. Cizma nas dnes tlaci skor tak, ze mame malo strojov, ako ze na nich chybaju rakety a obranne systemy. Tym netvrdim, ze ich netreba postupne dovybavit. Len myslim, ze to nie je to najakutnejsie, co potrebujeme.

[Skeptik]

Niko
Teď opět nerozumím.
Jako že OSSR potřebují víc "hasičských speciálů" než bojových vrtulníků?

[niko]

Skeptik: OSSR ma 9 vrtulnikov, ostatnym konci o 2-3 roky zivotnost. Sam uznas, ze pre armadu je to smiesne malo.

[Skeptik]

Jasně, ale otázkou je, co je lepší:
- 9 plně vybavených a vyzbrojených vojenských vrtulníků, nebo
- 18 vrtulníků s "hasičskou" výbavou.

Jistě, nejlepší by bylo 18 vojenských, ale když nemáš finance, protože program F-16 ?

[Juraj Tichý]

Penazi je dost, pretoze program F16 bude buduci rok takmer cely vyplatený, cim sa uvolni 500mil€ rocne.

Dovybavenie vrtulnikov sa dá urobit kedykoľvek. Nevsimol som si, ze by niekde na Slovensku zurili boje, ci sa k nim schyľovalo.
Je zaujímavé, ze v tom to vlakne sa navazas do vybavenia UH60, ktorych výbava je cisto otazkou objednania. A vo vlakne k ceskym vrtulnikom si preferoval aw139m, ktore zbrane ani nemaju integrované.

[niko]

Skeptik tebe to, ze nasi vojaci okrem ineho hasia lesne poziare lezi strasne v zaludku. Ale ber to tak, ze u nas je to tak uz 20 rokov.

Ale k tvojej otazke. Urcite je lepsie ma 18 vrtulnikov vhodnych na transport, medevac, pozorovanie, vysadky, SAR, atd., ako 9 vyzbrojenych do boja ale s obmedzenou prepravnou kapacitou. To by bol zase krok spät ohladom kapacity. Cele to vyzbrojovanie BH je cisto politicka zalezitost. Nebolo by lepsie poriadne vyzbrojit L-39 a usetrit si robenie tohoto mackopsa z BH ?
Okrem toho, ako pise Juraj. Dovybavit sa tie stroje daju kedykolvek. Dolezite je ale ich mat.

[Scotty87]

niko
Pokud vyzbrojíte UH-60M kulomety a koupíte systémy vlastní ochrany jejich kapacita se nezmění. To je ostatně vybavení které jste měli koupit hned s vrtulníky. Moc nerozumím tomu proč k tomu nedošlo, to těch pár kulometů znamenalo takovou úsporu?

[Juraj Tichý]

Uz asi po stopatdesiatytretikrat.
Program obstarania UH60, vratane ich dovybavenia, je planovany do 2024. Tento rok maju prist M134.

O cim Niko hovori je robenie z UH60 mackopsa a kupovat pre ne Hellfire a podobne.

[niko]

Tak, tak. Robit s UH-60 bojovy stroj pri celkovom pocte 9 vrtulnikov vo vyzbroji je slusne povedane exorbitantna somarina. Gulomety a dalsi dodatocny pancier pridu tento rok a ochranne systemy do 4 rokov. A tu by som aj navrhoval s dovyzbrojovanim BH skoncit. Maximalne kupit na par strojov (2) radar a flir a urcit ich pre SOF.

[Scotty87]

Jaký je tedy důvod tohoto postupného vybavování a dozbrojování? Vaše MO nemělo naráz k dispozici dostatek financí?

[Lynx]

Spravidla si každý kto pýta peniaze, či už vo firme, state, kdekoľvek ľahšie obhaji nižšiu sumu ako vyššiu. Ide len o psychológiu a pri nepopularnych výdajov ako napr do zbraní to platí dvojnásobne. A fakt je, že na osvojenie základnej, neskôr pokročilej pilotaze, rôzne takéto systémy ozaj nepotrebujete. Keď bude na rade výcvik aj so zbranovymi ci inými systémami, tak sa dokúpia. Inak pôvodný rámec schválený bol na 450mil USD a použilo sa tak 250mil USD.

[Skeptik]

Mě slovenské UH-60M v žaludku neleží, upřímně řečeno jsou mi ukradené.
Jen mě zajímalo, zda se na bojové vrtulníky dovybaví či nikoli.
Ono to přece není jen o nákupu vybavení, OSSR se s tím taky musí naučit pracovat. A to nějakou dobu zabere.
OK, slovenské UH-60M nemusí nosit Hellfire nebo podobné střely ... tedy pokud mají OSSR něco jiného, co je schopno je nosit. Pokud ne, jejich schopnosti a výkonnost tím poměrně utrpí.

Co se českých vrtulníků týče, ano, stále jsem přesvědčen, že AW-139M byl pro AČR dostatečně výkonný typ plnící veškeré jejich požadavky.
Pořízení výkonnějších UH-1Y je podle mne něco, jako když si za rodinné auto pro čtyřčlennou rodinu koupím Superba, když mi stačí Oktávka. Kupuji ho jen "pro efekt" a nebo přednosti reálně nevyužiji.
Nicméně chápu, že někdo jiný může mít jiný názor. Já bych těch ušetřených cca 6-7 miliard investoval raději jinam ... např. do PVO systémů středního dosahu, které pro stát naší / vaší velikosti považuji za mnohem důležitější než třeba pár letadel nadzvukového letectva (a to jsem fakt letecký fanda).

Mimochodem integrace zbraní byl základní požadavek = Leonardo by ho muselo splnit.

[Juraj Tichý]

Jaký je tedy důvod tohoto postupného vybavování a dozbrojování? Vaše MO nemělo naráz k dispozici dostatek financí?

Rozhodnutie o nakupe UH60 padlo v apríli 2015. Ak si pamatas vtedajšiu ekonomicku situaciu, asi ti dost napovie, preco vlada zároveň uložila ministrovi financií a ministrovi obrany v rámci schválených limitov rozpočtu verejnej správy zabezpečiť v rokoch 2015 – 2024 financovanie obmeny viacúčelových vrtuľníkov
V tom case taketo veľké akvizície nerobili žiadne okolite staty. Mozno Poliaci ano.
Financovanie bolo rozlozene na 9 rokov.

Mě slovenské UH-60M v žaludku neleží, upřímně řečeno jsou mi ukradené.

Na to, ze su ti ukradnute, kladies celkom casto na ne otázky

Na ucely CAS bude v OSSR sluzit F-16. A hadam casom nieco moderne v 2.tl, kde vyrobca bude vediet zabezpecit integraciu modernych A-G zbrani.

Ako rychlo dokaze bojovy vrtuľník zostrelit z neba jeden analfabet s moderným manpadom na ramene, sa presvedčili uz sovieti v Afg.
Amici si nedovolili poslat svoje Apace do Srbska...
Kym sa moderne vrtulniky nebudu vediet ucinne branit proti strelam vzduch-zem(lasery, aps) je ich posielanie nad frontu samovrazednymi misiami.