Stránka 14 z 55
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 20/3/2022, 19:52
od Scotty87
Tak první video ukazuje tank který dorazilo turecké letectvo. Na druhém videu ji vidět že z tanku vylezla živá osádka. No a na třetím není vidět nic. Takže solidní "důkazy".
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 20/3/2022, 20:22
od Arthur
Ja za to nemôžem že Vám to z youtubom moc nejde.
Sú desiatky videí kedy posadka T-cok opúšťa tank po zásahu PTRS...
Ale napr. čo bolo naposledy to video z Mariopole čo tie dva tanky zničili tak tam jasne vidno ako dorazili tanky aj s opustajucimi posádkami. Ale jasne byť to Abrams a Leo tak sú určite podľa vašej logiky úplne v pohode by utiekli alebo by sa im nič nestalo.
Proste solídna zaslepenost.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 20/3/2022, 20:43
od Scotty87
Jsou tak desítky fotek kdy má Téčko věž na šikmo. Neříkám že se to stane vždy, ale stává se to častěji než aby to byla náhoda. Munice v prostoru posádky je prostě špatně. V sovětské koncepci asi to že měli posádky volný poukaz na barbecue nevadilo. Ovšem nedávno bylo řečeno že rekrutace jednoho vojáka nás stojí milion. Jeho další výcvik a plat radši nepočítaje. Prostě je i ekonomicky šílenost posílat takové vojáky do boje ve strojích vzniklých podle koncepce nas mnogo.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 20/3/2022, 20:52
od Julesak
Arthur píše: ↑20/3/2022, 20:22
Proste solídna zaslepenost.
Artur, mi dvaja sa v asi v mnohom nezhodneme, ale tu máš pravdu.
V dnešnej situácii ale vecná diskusia nie je v móde, je to škoda ale je to tak.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 20/3/2022, 21:27
od Dzin
Beru, jste fandové do ruských tanků, ale jednoznačný fakt je, že MBT s oddělenou municí jsou odolnější, než ruské tanky, které je takto nemají. Můžeme se tu točit, ukazovat různá videa, ale tohle je fakt, se kterým se toho moc dělat nedá. Zaslepenost je naopak to popírat.
Když vezmu ještě jedno dílčí tvrzení, munice v ruském tanku uložená pouze v karuselu zvedá výrazně odolnost tanku oproti stavu, kdy má plný palebný průměr. Ale současně stále nedosahuje odolnosti MBT, který ji má oddělenou.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 20/3/2022, 22:09
od Arthur
Dzin: Máte pocit, že by som v nejakom mojom príspevku Vami uvedené tvrdenia spochybnil?
Tvrdím stále to isté:
1. Zmodernizujeme potrebné tanky T-72M1 do počtu tankového prápora tj. min 30ks* na T-72M1-SK APS
2. Z rozdielu takto zmodernizovaného tanku vs. nového taku akvizujme tisíce kusov PŤRS (SPIKE LR2, alebo Javellin alebo NLAW a iné, prípadne ich kombináciu).
Suma sumárum: účelnejšie, účinnejšie, efektívnejšie a hospodárnejšie ako len 30ks nových tankov M1A2 SEPv3 Abrams alebo Leopard 2A7 alebo (K2 Black Panther).
* ak ich potrebujú povedzme ako Bulhari a Maďari 44ks tak nech je to toľko.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 20/3/2022, 22:56
od Dzin
Arthur
Ano, mám ten pocit. Ale netýká se to jen tebe.
Co se týká posledního příspěvku, jakákoliv modernizace T-72 není ani pro vaši armádu účelná. Tank už je tak zastaralý, že by to bylo jen plýtvání prostředky.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 20/3/2022, 23:01
od Arthur
Dzin píše: ↑20/3/2022, 22:56
Arthur
Ano, mám ten pocit. Ale netýká se to jen tebe.
Váš pocit je teda z mojho pohľadu voči mne nesprávny.
Dzin píše: ↑20/3/2022, 22:56
Arthur Co se týká posledního příspěvku, jakákoliv modernizace T-72 není ani pro vaši armádu účelná. Tank už je tak zastaralý, že by to bylo jen plýtvání prostředky.
Súhlasím, že je zastaralý a preto ho treba modenizovať. A keďže najprv pôjde GO a následne dúfam, že modernizácia tak ako pri BVP-M sa predĺži jeho životnosť a vzhľadom na môj predchádzajpci príspevok, sa plytvanie práve stane nákup nových tankov.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 21/3/2022, 06:25
od Juraj Tichý
Dzin píše: ↑20/3/2022, 22:56
Arthur
Co se týká posledního příspěvku, jakákoliv modernizace T-72 není ani pro vaši armádu účelná. Tank už je tak zastaralý, že by to bylo jen plýtvání prostředky.
To je zbytočne. Niekto si myli pojmy lacno a účelne. A nevie pochopiť, že to nie sú synonymá
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 21/3/2022, 06:56
od Amiz
Juraj Tichý píše: ↑21/3/2022, 06:25
To je zbytočne. Niekto si myli pojmy lacno a účelne. A nevie pochopiť, že to nie sú synonymá
Neměl k tomu tady Arthur vyhrazený vlákna? ...já že už vyráží mimo rezervaci.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 21/3/2022, 08:19
od mikojan29
Arthur, modernizuj ešte Konkursy a máš to komplet, účelnejšie, účinnejšie, efektívnejšie a hospodárnejšie, tie tu vieme vyrobiť a nemusíme kupovať v zahraničí. :DDD
A keby si chcel, môžeš modernizovať aj tých pár T-55 čo tu majú súkromníci, prípadne z múzea. Alebo ešte aj pár T-34 tu je...
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 21/3/2022, 09:53
od Flader
Prípadne snáď by ČKD pustilo za rozumný peniaz licenciu na LT38, prípadne LT35. Predsa len máme aj bojové skúsenosti s jeho nasadením.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 22/3/2022, 11:02
od kenavf
Koncepcia Abramsov, Leo2 a T-čok vznikala v určitej dobe ktorej zodpovedali aj príslušné technické a konštrukčné riešenia a kompromisy. U nabíjacích automatov bol problém s ich spoľahlivosťou a tak sa to často riešilo nabíjačom.
Kadenciu 6 až 10 rán za mínútu veľmi ťažko niekto využije v reálnom boji.
Všetky koncepty tankov novo vyvíjaných sú s automatom a s tromi členmi osádky a niekedy dokonca s dvomi. Asi k tomu majú tí konštruktéri nejaký pádny dôvod. Takže ak by to bolo také jednoduché tak by asi radšej nahradili toho štvrtého automatom, ale prerábka starej koncepcie je veľmi drahá a náročná, tak sa to radšej obhajuje vyššou kadenciou, ktoré je ale v reále k ničomu. Už ste niekde videli tank ktorý by strielal takou kadenciou?
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 25/3/2022, 22:26
od Arthur
Patriotmi sa to nekončí. NATO zrejme presunie na Slovensko aj tanky T-72M4CZ, transportéry a bojové drony
Takže české tanky T-72M4CZ Nám v eFP Slovakia smrdieť nebudú tak ako Lityšom nesmrdia poľské tanky P-91 Twardy, ale zmodernizovať si svoje Našim obranným a bezpečnostným priemyslom tak to nie...
zdroj: https://dennikn.sk/2783679/patriotmi-to ... /?ref=tit1
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 26/3/2022, 00:31
od kozlustechnykus
A uz mame nejake bojeschopne M4CZ?
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 26/3/2022, 10:09
od Lynx
kenavf píše: ↑22/3/2022, 11:02
Koncepcia Abramsov, Leo2 a T-čok vznikala v určitej dobe ktorej zodpovedali aj príslušné technické a konštrukčné riešenia a kompromisy. U nabíjacích automatov bol problém s ich spoľahlivosťou a tak sa to často riešilo nabíjačom.
Kadenciu 6 až 10 rán za mínútu veľmi ťažko niekto využije v reálnom boji.
Všetky koncepty tankov
novo vyvíjaných sú s automatom a s tromi členmi osádky a niekedy dokonca s dvomi. Asi k tomu majú tí konštruktéri nejaký pádny dôvod. Takže ak by to bolo také jednoduché tak by asi radšej nahradili toho štvrtého automatom, ale prerábka starej koncepcie je veľmi drahá a náročná, tak sa to radšej obhajuje vyššou kadenciou, ktoré je ale v reále k ničomu. Už ste niekde videli tank ktorý by strielal takou kadenciou?
Nemci si považujú rýchlosť vystrelenia 3 nábojov za co najkratší čas, lebo to zvyčajne vedie k zničeniu nepriatela. To znamená, jeden náboj v komore, druhý má nabíjac v rukách a tretí nabije normálne. A práve túto rýchlosť automat asi nikdy nedosiahne.
Bude veľmi zaujímavé sledovať, keď Nemci dovezú par Boxerov, Slovinci par Patrii a Česi Pandurov, ako sa im bude na Lesti dariť.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 26/3/2022, 10:23
od Scotty87
Minimálně pro jednu rotu jsou pořád.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 26/3/2022, 21:13
od mikojan29
Arthur píše: ↑25/3/2022, 22:26
Patriotmi sa to nekončí. NATO zrejme presunie na Slovensko aj tanky T-72M4CZ, transportéry a bojové drony
Takže české tanky T-72M4CZ Nám v eFP Slovakia smrdieť nebudú tak ako Lityšom nesmrdia poľské tanky P-91 Twardy, ale zmodernizovať si svoje Našim obranným a bezpečnostným priemyslom tak to nie...
zdroj: https://dennikn.sk/2783679/patriotmi-to ... /?ref=tit1
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 26/3/2022, 22:05
od Arthur
Scotty87 píše: ↑26/3/2022, 10:23
Minimálně pro jednu rotu jsou pořád.
Ono možno by zo začiatku v prvej rotácii stačili aj tie Vaše T-72M1 čo ste doplnili do tankového prápora aby sa hoši s chlapcami zľadili s technikou tí naši po GO a trénovali napr. vagónovanie a pod. Co je doma to se počíta...
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 27/3/2022, 00:06
od mikojan29
Arthur píše: ↑26/3/2022, 22:05
Scotty87 píše: ↑26/3/2022, 10:23
Minimálně pro jednu rotu jsou pořád.
Ono možno by zo začiatku v prvej rotácii stačili aj tie Vaše T-72M1 čo ste doplnili do tankového prápora aby sa hoši s chlapcami zľadili s technikou tí naši po GO a trénovali napr. vagónovanie a pod. Co je doma to se počíta...
Arthur by vám tu tie T-72M1 rád zmodernizoval na T-72Arthur.