Krajinotvorba - ekologie

Co nejde zařadit do témat, odborné dotazy a příspěvky.

Moderátor: Pátrač

Odpovědět
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Dzin »

Choroš píše: 14/7/2023, 16:47 Vím, že to myslíš, dobře, ale zpřístupnění problematiky masám zní sice pěkně, ale jsem k tomu velmi skeptický z několikrát zde uvedených důvodů...
Po pravdě se teď musím omluvit, protože jsem tvůj předchozí příspěvek pochopil mylně. Ty to bereš v daleko širším záběru a z jiného úhlu pohledu, než jsem měl vůbec na mysli.

Nešlo mi ani tak takto zásadně ovlivňovat vědění obyvatelstva a jejich schopnost poznání. Měl jsem na mysli daleko skromnější cíle, v tomto případě toliko uvědomění si, že člověk je součástí přírody a ovlivňuje jí ať už pozitivně nebo negativně či měrou jakou ještě nechápeme. Ovšem v současné době většina obyvatel pod pojmem "příroda" už rozhodně nechápe zemědělství apod. Naopak jim splývá s tím, co se často prezentuje v dokumentech, tedy ona "panenská příroda", doposud nezasažená činností člověka.

A právě o to mi jde, aby více proniklo, že taková příroda už prakticky neexistuje. Že činnost člověka je globální a zasahující celý ekosystém. Což je si myslím hrozně důležité takovéto obecné povědomí vybudovat. Protože se na to prakticky vůbec neupozorňuje, kromě debaty o "globálním oteplení" a tam je to mnohdy dost ideologicky podjaté.

Přijde mi, že pokud by si lidé tento na první pohled sice zjevný, ale v konečném důsledku opomíjený fakt uvědomovali, dost problémů, kterým v rámci ekosystému Země čelíme, by se daleko snáze komunikovalo a řešilo.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Moskevskaja
podporučík
podporučík
Příspěvky: 635
Registrován: 3/1/2008, 19:53
Bydliště: Brdy über alles!

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Moskevskaja »

Fakta a taky plky k vedru u nás.
Nejvyšší naměřená teplota 40,4 ˚C ve stínu z 20.8.2012 naměřená v Dobřichovicích překonala druhý nejvyšší rekord a to 40,2˚C z Uhříněvsi roku 1983. Český rekord má dokonce na rohu ulic Polní a Francouzská v Dobřichovicích památníček...:D
Hledal jsem tedy na internetu, jak často u nás teploty překračují 40˚C (byť to asi o závažnosti tepelné vlny není jediný ukazatel, vlhkost anebo vítr v tom hrají určitě roli) a zase tak zřídka to nebude, ale není to každý rok. Pobavilo mě, že články z roku 2007, kdy určitě bylo 40˚C, jsou nápadně podobné tomu, co média chrlí dnes. Viz
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/v-ces ... oto:97375/

Ze školní encyklopedie na wikipedii o Česku:
Průměrný roční počet dnů s teplotami nad 25 °C je 20–70, v horách méně než 30 a v nadmořských výškách nad 1500 m méně než jeden a takto teplé dny jsou tu extrémně vzácné a nevyskytují se každý rok.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Podneb%C3%AD_%C4%8Ceska

Tak pokud potřebujete dělat něco za horka, třeba térovou střechu, pospíchejte, máte už jen pár dní nad 25˚C:)

Jinak, rokem s nejvyšší průměrnou teplotou je stále zlovolný 2018 s 9,6˚C, který poslal půlku našich smrkových lesů.. do háje.
Letos to nedoženem, vzhledem k tomu, že teď jdu ještě na třešně, si stále myslím, že je dosud znatelné zpoždění vegetace (jestli Vám teda už neuschla) o týden či víc. Já včera nalil do zahrádky 250 l vody, si to tady nenechám globálně oteplovat.
Stromy v kopci koukám stále svěšují listy, jilmy splasklý jak uši basseta, známky plného uschnutí pozoruju na jednom normálním bezu a mladém jasanu. A to hlásili, že v hloubce voda má být, tak doufám, že tam je, i když přes měsíc pořádně nepršelo. Třešně taky rolují, javor nedělá skoro nic. Jen jeden z větších akátů už taky roluje půlky listů k sobě, ale to je asi jen tím, že je v horním patře na sluníčku. Bez a jasan na sluníčku nebyli.

Btw. vlny veder ohlašovali už 21. června. Teplotu nad 40˚C tam po dobu více dní pan meteorolog označuje dosud pouze za teoretickou možnost, tak 40 asi úplná norma nebude no. https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... log-232834
Už jsem doplkal, pardon.
"Nevěšte hlavu; co se nepodaří dnes, může se podařit zítra"
Alexander Dubček
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od seabee »

Jako ukázka, jak se u nás pečuje o životní prostředí dostal Jablonec na opravu fotbalového stadiónu Peltova (2 x nepravomocně 6 let nadvrdo) FK Jablonec 40 miliónů ze státního fondu. Opravovat se má závlaha a vytápění trávníku - vody a energie je přece dost a za hubičku! Vytápěné trávníky musí mít (regule UEFA) všechny prvoligové (nebo jak se to teď po pivní lize jmenuje) stadiony. Zelená je tráva! fotbal to je hra!(miliónů).
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1992
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od pjaro77 »

V súvislosti s vlnami horúceho počasia bude nutné sa venovať aj veciam ako sú lesné požiare.
ČR má bohužiaľ vysadenú na veľkom území tajgu v nevhodných podmienkach - v nízkych polohách.
Hasenie minuloročného požiaru ukázalo isté nedostatky v technike , prevencii aj zásobách vody.
Našastie po poslednom dlhom suchu v ČR sa veľmi rozbehla obnova jazierok a mokradí . A ako sú na tom požiarne nádrže ? https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpr ... rika-hasic
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od seabee »

Tak snad to mají v paži, shrnující a dost kvalifikovaný článek zde:
Po uhlí na severu Čech bude mostecká „divočina“. A možná vznikne i obří přehrada na Ohři

https://www.ekonews.cz/po-uhli-na-sever ... .sznhp.box
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od seabee »

Nositel Nobelovy ceny: „Příběh o klimatické krizi je podvod globální elity“
Americký vědec, jeden z předních světových autorit na kvantovou mechaniku a nositel Nobelovy ceny za fyziku z roku 2022 John F. Clauser se minulý týden stal členem správní rady vědecké koalice CO2 a vědu o klimatu označil za „masivní a šokující novinářskou pseudovědu“. „Příběh o klimatické krizi je podvodem globální elity a nebezpečnou korupcí vědy, která ohrožuje světovou ekonomiku a blahobyt miliard lidí,“ uvedl Clauser ve svém prohlášení s tím, že se věda o klimatu stala „obětním beránkem“ pro celou řadu nesouvisejících neduhů.

Vědec a nositel prestižní Wolfovy ceny za fyziku se domnívá, že často proklamovaný příběh o klimatické krizi je „podvod prosazovaný globální elitou“ a jejími spojenci v korporátních médiích. „Příběh o klimatické krizi“ propagují po celém světě vlády a jejich mediální spojenci ve snaze vyhovět cílům zelené agendy Světového ekonomického fóra (WEF), Organizace spojených národů (OSN), Světové zdravotnické organizaci (WHO) a dalším globalistickým organizací.

https://co2coalition.org/publications/n ... directors/

https://echo24.cz/a/Hz3s5/zpravy-panora ... .sznhp.box
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14114
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Zemakt »

Tak snad to mají v paži, shrnující a dost kvalifikovaný článek zde:
Takže o prachách. Jako vždy.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Dzin »

seabee píše: 18/7/2023, 15:34 Nositel Nobelovy ceny: „Příběh o klimatické krizi je podvod globální elity“
Jen se zeptám, on je nějak vzdělán v oboru, který se zabývá životním prostředím? Mě přijde, že ne.

Jen bych pro kontext doplnil, že Koalice CO2 (CO2 Coalition) je nezisková lobistická (zájmová) organizace, jejímž cílem je lobovat proti tvrzení o změně klimatu. Tudíž je těžko brát jejich vyjádření jako nestraná.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4736
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Alfik »

Dzin píše: 19/7/2023, 07:46
seabee píše: 18/7/2023, 15:34 Nositel Nobelovy ceny: „Příběh o klimatické krizi je podvod globální elity“
Jen se zeptám, on je nějak vzdělán v oboru, který se zabývá životním prostředím? Mě přijde, že ne.

Jen bych pro kontext doplnil, že Koalice CO2 (CO2 Coalition) je nezisková lobistická (zájmová) organizace, jejímž cílem je lobovat proti tvrzení o změně klimatu. Tudíž je těžko brát jejich vyjádření jako nestraná.
Myslím, že těch průserů a prokázaných podvodů na straně klimaalarmistů je už dostatečné aby si každý člověk mohl udělat obrázek.
Nehledě na to, že jejich bláboly buď nedávají testovatelné předpovědi, a pak to není věda, nebo podávají takové, které se nevyplnily.
:mrgreen:
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Dzin »

Tohle co si napsal platí naprosto přesně i v obráceném gardu, tedy na ty, kteří naopak tvrdí to, co výše zmíněný panel. :wink:

Jsou zde dva vyhraněné názory a jestli chce někdo souhlasit s jedním nebo druhým, jeho věc. Ale není možno to potom spojovat se seriozní vědou o klimatu, ekologii, ekosystému apod. protože ta je na hony vzdálena tomu co píšeš. Bohužel mediální prostor dopřává nejvíce prozornosti právě těmto extrémům, což je pochopitelné, protože většina lidí nechce vnímat dlouhá vysvětlování a někdy se pohybovat v oblasti nejistoty. Chce vše jednoduše, polopaticky a jasně. A ideálně v konfliktu, protože ten prodává a ne konsensus.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4736
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Alfik »

Dzin píše: 19/7/2023, 09:52 Tohle co si napsal platí naprosto přesně i v obráceném gardu, tedy na ty, kteří naopak tvrdí to, co výše zmíněný panel. :wink:

Jsou zde dva vyhraněné názory a jestli chce někdo souhlasit s jedním nebo druhým, jeho věc. Ale není možno to potom spojovat se seriozní vědou o klimatu, ekologii, ekosystému apod. protože ta je na hony vzdálena tomu co píšeš. Bohužel mediální prostor dopřává nejvíce prozornosti právě těmto extrémům, což je pochopitelné, protože většina lidí nechce vnímat dlouhá vysvětlování a někdy se pohybovat v oblasti nejistoty. Chce vše jednoduše, polopaticky a jasně. A ideálně v konfliktu, protože ten prodává a ne konsensus.
Samozřejmě. Proto říkám, počkám si na důkazy. Zatím nic moc. A podotýkám, že jsou to alarmisté, na nichž je důkazní břemeno.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Koba
vojín
vojín
Příspěvky: 19
Registrován: 22/1/2022, 17:01

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Koba »

Dzin píše: 19/7/2023, 07:46
seabee píše: 18/7/2023, 15:34 Nositel Nobelovy ceny: „Příběh o klimatické krizi je podvod globální elity“
Jen se zeptám, on je nějak vzdělán v oboru, který se zabývá životním prostředím? Mě přijde, že ne.
Jen bych pro kontext doplnil, že Koalice CO2 (CO2 Coalition) je nezisková lobistická (zájmová) organizace, jejímž cílem je lobovat proti tvrzení o změně klimatu. Tudíž je těžko brát jejich vyjádření jako nestraná.
Je třeba si přečíst, co ten pán píše. Nezpochybňuje závěry oboru ve kterém není vzdělaný. Kritizuje ale, že ty závěry neprocházejí stejně přísným hodnocením jako závěry ostatních vědeckých disciplín - křížovým ověřením, odbornou oponenturou, prověrkou pramenů a výpočtů. Prostě klimatolog něco řekne a už to letí do světa, senzacechtivým médiím, na klimatické fórum OSN, do Evropského parlamentu, k firmám, zabývajícím se lobingem a dobýváním dotací atd.
A ve svém tvrzení bys měl postupovat konzistentně - jestliže tvrzení organizace, jejímž cílem je lobovat proti tvrzení o změně klimatu (ale i v tom se mýlíš, oponují tvrzení o antropogenní příčině změny klimatu) je těžko brát jako nestranná, pak stejně těžko je brát jako nestranná vyjádření organizací, jejichž cílem je lobbovat pro tvrzení o změně klimatu.

A na závěr perlička: "Dnes se dá na severu Grónska setkat jen s lišejníky, několika málo kvetoucími rostlinami a pak se zakrslými, poléhavými vrbami či břízami. Před dvěma miliony let bylo ale klima teplejší, a na vysokém severu dokonce mnohem teplejší než dnes (podle Nature byla průměrná roční teplota o jedenáct až devatenáct stupňů vyšší). Na severu Grónska tak rostly topoly, smrky, tisy, hlohy či túje. A v těchto severských smíšených lesích se pohybovali sobi, hlodavci podobní dnešním lumíkům, jacísi příbuzní dnešních zajíců (polární zajíc žije v Grónsku i dnes), husy a kupodivu i obrovští chobotnatci – mastodonti".

https://www.tydenikhrot.cz/clanek/nejst ... -ekosystem
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Dzin »

Alfik píše: 19/7/2023, 16:11 Samozřejmě. Proto říkám, počkám si na důkazy. Zatím nic moc. A podotýkám, že jsou to alarmisté, na nichž je důkazní břemeno.
Ale to zase ne, důkazy, že člověk mění zemský ekosystém jsou a jsou jednoznačné. Třeba i ten probíraný uhlíkoví cyklus měníme a ovlivňujeme. To je fakt. Jediný problém je, že se jedná o tak komplexní systémy, které se mezi s sebou ovlivňují, že nejsme schopni přesně určit, co ta změna přesně udělá.

Proto mi jako nejlepší přijde to, co o tom napsal ve své knize profesor Smil (Globální katastrofy a trendy), že nejlepší je v tomto případě preventivní přístup, tedy snažit se co nejméně do těchto systému zasahovat, dokud nebude jasné, co ty zásahy udělají.
Koba píše: 19/7/2023, 18:26 Je třeba si přečíst, co ten pán píše. Nezpochybňuje závěry oboru ve kterém není vzdělaný. Kritizuje ale, že ty závěry neprocházejí stejně přísným hodnocením jako závěry ostatních vědeckých disciplín - křížovým ověřením, odbornou oponenturou, prověrkou pramenů a výpočtů.
To jsme asi četli každý něco jiného, protože on jednoznačně zpochybňuje závěry jemu neznámému oboru. Ostatně to plyne i z toho, co píšeš, protože právě podtržené je zpochybnění závěrů daného vědního oboru.
A ve svém tvrzení bys měl postupovat konzistentně - jestliže tvrzení organizace, jejímž cílem je lobovat proti tvrzení o změně klimatu (ale i v tom se mýlíš, oponují tvrzení o antropogenní příčině změny klimatu) je těžko brát jako nestranná, pak stejně těžko je brát jako nestranná vyjádření organizací, jejichž cílem je lobbovat pro tvrzení o změně klimatu.
Můžeš mě citovat, kde to takto beru? Kde beru tvrzení nějaké organizace nebo člověka, jehož cílen je lobovat pro změnu klimatu jako nestranné?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14114
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Zemakt »

Dzine, něco jako obecný důkaz, nebo paušální důkaz asi není to pravé ořechové.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Dzin »

Teď nevím co máš na mysli.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od seabee »

Dzin píše: 19/7/2023, 19:14 [
Koba píše: 19/7/2023, 18:26 Je třeba si přečíst, co ten pán píše. Nezpochybňuje závěry oboru ve kterém není vzdělaný. Kritizuje ale, že ty závěry neprocházejí stejně přísným hodnocením jako závěry ostatních vědeckých disciplín - křížovým ověřením, odbornou oponenturou, prověrkou pramenů a výpočtů.
To jsme asi četli každý něco jiného, protože on jednoznačně zpochybňuje závěry jemu neznámému oboru. Ostatně to plyne i z toho, co píšeš, protože právě podtržené je zpochybnění závěrů daného vědního oboru.
A ty bereš, cituji: křížovým ověřením, odbornou oponenturou, prověrkou pramenů a výpočtů jako zpochybňování?
Naposledy upravil(a) seabee dne 19/7/2023, 20:03, celkem upraveno 1 x.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14114
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Zemakt »

Ale to zase ne, důkazy, že člověk mění zemský ekosystém jsou a jsou jednoznačné.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Dzin »

seabee píše: 19/7/2023, 19:59 A ty bereš, cituji: křížovým ověřením, odbornou oponenturou, prověrkou pramenů a výpočtů jako zpochybňování?
Ne, jako zpochybnění beru, když někdo tvrdí, že "klimatická věda je chybující a zkorumpovaná a pseudověda".

Zemakt
Podle tebe snad člověk zemský ekosystém nemění/neovlivňuje?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14114
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Krajinotvorba - ekologie

Příspěvek od Zemakt »

Píšu výše snad o něčem takovém? Ne, píši o paušalizaci důkazů.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“