Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Obrněná a tanková technika

Moderátoři: Julesak, sa58

Odpovědět
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2326
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od pjaro77 »

A že sa im podarilo pri tom mierení na pudy vymyslieť aj spústu vynálezov od teleskopu, mikroskopu, parných strojov, elektrickej energie, urýchľovačov, áut, lietadiel až po dnešnú dobu.
Zatiaľčo štátny dirigizmus a ideologovia vymysleli lejstro, sledovanie, rozdelenie spoločnosti na vysoké a nízke kasty.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 26/6/2025, 16:13, celkem upraveno 1 x.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2326
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od pjaro77 »

Lord píše: 26/6/2025, 16:05 Možná víte, že Rusko mělo přebytky kapitálu a nevědělo co s ním.

Mezi lety 1993 a 2018 mělo Rusko masivní hospodářské přebytky: ročně v průměru zhruba 10 procent HDP po dobu 25 let.

Americký akademik Sean Guillory: V Rusku vládne brutální kapitalismus

https://www.e15.cz/archiv/americky-akad ... us-1333580

Nesouhlasím se vším, co je v článku, ale něco z toho jsou dobrý myšlenky.
Ako že nevedeli, čo s ním ? Mohli tí kapitalisti investovať do vedy, do nemocníc, do startupov, do kozmonautiky, do automotive, letectva. Miesto toho investovali do osobných zbytočností - luxusu, futbalových klubov, uplácania politikov a sudcov, na milenky.
Aj Musk sa mohol na všetko vykadiť, peňazí mal z podnikania habadej už dávno pred tým, než sa začal venovať kozmonautike.
Rusom doma chýba schopnosť prekročiť vlastný tieň, ľudia ako Koroľov sú preč. Najviac rusov sa vždy realizovalo mimo domoviny , kde jeúplne iná mentalita.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4811
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Alfik »

Zbrojení je impuls pro ekonomiku jedině, pokud není válka.
Vyrobíme-li tank, a strčíme-li jej do skladu, je to jakás takás hodnota, byť pochybná.
Ale vyrobíme-li tank, a nějaký nepřítel nám jej zničí, byla hodnota jedině zničena, utracena... hospodářství jde do kšá. A to i když vyhrajeme.
Každá vystřelená kulka, každá konzerva sežraná na frontě, každá na frontě prošlapaná bota, je ztráta.
O lidech ani nemluvě.
Rusko bude v prdeli ještě víc než po WWI. Pokud už není.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14555
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Zemakt »

Tak tak, proto budou tlačit pokud nezdechnou.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2326
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od pjaro77 »

Horšie bude , keď Putinovi dôjde že je ekonomika v prdeli, vydá v amoku rozkaz na úplnú mobilizáciu a steč na západ.
Podľa hesla - nech zomrie celý svet, keď mám umrieť ja.
Dúfam, že ho niekto z úzkeho kruhu zruší ako pretoriánska garda svojho cisára, keď videli že sa zbláznil.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11226
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Lord »

Stát se může cokoliv, pokud by docházely peníze, nebo se válka vyvíjela nepříznivě, či by třeba došlo k většímu angažmá NATO.

Nicméně zdroje jsou napjaté, muže by odvolali z fabrik na frontu, pak by na jejich místa musely nastoupit ženy, jako třeba za WW2.
Ale to si v současnosti dokáže představit asi málokdo, že by to vůbec bylo možný. Pravděpodobnější je spíše svrhnutí Putina.
Zatím se snaží vyždímat z ekonomiky, co to dá.


Putin prohlásil plány mobilizace ekonomiky za státní tajemství

Mluvíme o ekonomické mobilizaci, vyplývá z výnosu. Putin zařadil odpovídající položku do sekce II seznamu utajovaných informací, který uvádí "Informace v oblasti ekonomiky, vědy a techniky".

https://www.blisty.cz/art/126826-putin- ... mstvi.html
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Ataman
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1684
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Ataman »

Lord píše: 26/6/2025, 21:56 Stát se může cokoliv, pokud by docházely peníze, nebo se válka vyvíjela nepříznivě, či by třeba došlo k většímu angažmá NATO.
Stát se může cokoliv zejména proto, že carevna je totální magor.
Lord píše: 26/6/2025, 21:56Nicméně zdroje jsou napjaté, muže by odvolali z fabrik na frontu, pak by na jejich místa musely nastoupit ženy, jako třeba za WW2.
Ale to si v současnosti dokáže představit asi málokdo, že by to vůbec bylo možný. Pravděpodobnější je spíše svrhnutí Putina.
Já si to představit dovedu, mnohem víc, než že dojde k svrhnutí carevny.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12378
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Dzin »

Problém s válečnou výrobou je, že z hlediska ekonomiky je to taková fata morgana. Ono to sice vypadá, že ekonomiku nakopává, ale opak je pravdou, ve skutečnosti jí utlumuje. Vše funguje jen za předpokladu, že se neustále zbrojí a ideálně, že se zbrojní výroba zvyšuje. ve chvíli, kdy dojde k jejímu utlumení, pokud nemá stát dostatečně robustní ekonomiku, tak u něj dojde k velkému propadu.

Jediná možnost tak je, aby po skončení války pokračovalo dál ve zbrojení. To jsme viděli v případě SSSR, kde zbrojovky i po WW2 jeli dál na plný výkon a postupně došlo k ekonomickému zhroucení. Rusko je na tom velmi podobně, veškeré spekulace o tom, že mu válečná výroba dala ekonomický impulz jsou naprosto liché, protože tohle bude platit jen do chvíle, kdy bude zbrojit. Pokud bude chtít přejít na mírovou ekonomiku a zachovat si ekonomiku státu v nějaké funkční podobě, ocitne se v pasti.

Rusko nemá nyní dostatečně robustní ekonomickou základnu. Už před válkou byl jeho hlavní artikl vývoz energií (plyn, ropa) a obchod s nimi se už na předválečnou úroveň nevrátí případně to bude trvat velmi dlouho. Díky sankcím je nemá čím nahradit a v takovém případě potřebuje podporu ze zahraničí. Ta je ale opět omezena díky sankcím a i kdyby se k moci v EU dostaly strany s příznivým postojem k Rusku, jejich zrušení bude trvat delší dobu a je otázka, zda někde k tomu vůbec dojde úplně, protože firmy EU si zavedli vlastní "sankce" a přeorientávají se na další trhy.

Nechci přímo tvrdit, že Rusko ekonomicky zkolabuje, ale jeho problémy budou velké a v současné době nevidím scénář, který by mu pomohl je v následujícím desetiletí snadno překonat a to i ve chvíli, kdyby válka skončila a třeba i pro Rusko vítězstvím. Možná by snad bylo pro něj lepší prohrát, kdy by se mohl opakovat stav po prohře z dob Studené války a "kolektivní západ" by opět mohl masivně do Ruska investovat, aby zabránil jeho kolapsu.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Ataman
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1684
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Ataman »

Dzin píše: 27/6/2025, 09:24 Nechci přímo tvrdit, že Rusko ekonomicky zkolabuje, ale jeho problémy budou velké a v současné době nevidím scénář, který by mu pomohl je v následujícím desetiletí snadno překonat
To je pravda a zároveň to nic moc neznamená, stačí se podívat na Severní Koreu, kde x generací nemá co žrát a tlusťoučkej Kim se jen směje.
Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11226
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Lord »

Máslo, nebo zbraně? Obojí!
Více než sto let stará ekonomická poučka je pořád aktuální.
https://www.rozpoctovarada.cz/reporter- ... -aktualni/

„Zbraně nás dělají silnějšími, máslo nás pouze dělá tlustými.“
Hermann Göring

Bude v Rusku nedostatek másla? Andrej Danko o tom ví své :)
Vychvaľoval Danko v Moskve maslo opodstatnene?
Najprv treba poznamenať, že v Rusku vlani zdraželo maslo, čo rovnako platí o Slovensku.
Kontrolóri zistili v laboratóriách, že dokonca aj niektoré veľmi obľúbené značky, o ktorých výrobcovia uvádzajú, že majú 82,5 % obsahu mliečneho tuku, sú v skutočnosti pripravené z rastlinných tukov.
https://spravy.pravda.sk/svet/clanok/73 ... -az-styri/
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Koba
svobodník
svobodník
Příspěvky: 31
Registrován: 22/1/2022, 17:01

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Koba »

Ataman píše: 27/6/2025, 10:11
Dzin píše: 27/6/2025, 09:24 Nechci přímo tvrdit, že Rusko ekonomicky zkolabuje, ale jeho problémy budou velké a v současné době nevidím scénář, který by mu pomohl je v následujícím desetiletí snadno překonat
To je pravda a zároveň to nic moc neznamená, stačí se podívat na Severní Koreu, kde x generací nemá co žrát a tlusťoučkej Kim se jen směje.
A teď si představte, že Rusko nad Ukrajinou vyhraje a bude mít na krku 30 miliónů obyvatel v rozvrácený zemi se devastovaným hospodářstvím. Okupační mocnost má podle Ženevských a Haagských konvencí (na které Rusko samozřejmě kašle) řadu povinností.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11226
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Lord »

Je otázka, co považuješ za výhru ?

Horší je, že pokud bude dál zbrojit, tak může teoreticky expandovat.
Ukrajina už může být z války unavena a potáhne to třeba jen rok, ale nevím.

Uvedu zdroj, to bude lepší.

Chodorkovskij EXKLUZIVNĚ: Válka na Ukrajině do roka skončí. Pak ale Putin rozpoutá další

https://cnn.iprima.cz/chodorkovskij-exk ... lsi-478320
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14555
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Zemakt »

Koba, ono nemálo lidí z těch 30 mega by tam nezůstalo.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Koba
svobodník
svobodník
Příspěvky: 31
Registrován: 22/1/2022, 17:01

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Koba »

Lord píše: 26/6/2025, 16:05 Možná víte, že Rusko mělo přebytky kapitálu a nevědělo co s ním.
Mezi lety 1993 a 2018 mělo Rusko masivní hospodářské přebytky: ročně v průměru zhruba 10 procent HDP po dobu 25 let.
Tak od roku 1993 bych o ruském přebytku ve formě tvorby kapitálu pochyboval. Možná měli díky cenám surovin (Benzínová pumpa převlečená za stát) plusovou bilanci, ale spláceli staré dluhy jako diví, např. starý dluh z doby RVHP vůči ČR splatili až 2013,další dluhy, převzaté po SSSR činily 110 mld. USD. Od roku 1992 do roku 1999 poskytl MMF Rusku osm půjček v celkové výši 22 miliard USD. Ty byly - překvapivě, ale v důsledku různých nepříznivých komentářů ze západu splacené předčasně v roce 2005 a další dluhy, odložené pro platební neschopnost Ruska Pařížským klubem opět předčasně v roce 2008.
Rusko si ale ,pokud mohlo, vytvářelo ze surovinových příjmů rezervní fond (Fond národního blahobytu) po vzoru např. Norska, aby se vyhnulo tzv. Surovinové kletbě, ve které vynikají zejména africké státy, kdy jsou surovinové příjmy utracené a rozkradené dřív, než se mohou projevit v úrovni ekonomiky a obyvatel. Ten ale začal prudce klesat v důsledku nuceného splácení zahraničních dluhů (ze 700 mld. USD v roce 2014 na na dnešních cca 500 mld. USD) a dnes je na úrovni cca jedné třetiny předválečné úrovně.

Ale veškeré dnešní údaje o skutečné úrovni ruské ekonomiky (mimo steroidy DPH ze zbrojní výroby a personálních výdajů na žoldnéře a veterány) se musí kvůli cenzuře a kreativní tvorbě publikovaných údajů považovat za nevěrohodné.

Rusko míří k recesi, Putin o tom nechce ani slyšet. Místo toho předkládá nereálné plány do budoucna
https://archiv.hn.cz/c1-67754610-rusko- ... o-budoucna
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12378
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Dzin »

Koba píše: 27/6/2025, 22:41 A teď si představte, že Rusko nad Ukrajinou vyhraje a bude mít na krku 30 miliónů obyvatel v rozvrácený zemi se devastovaným hospodářstvím. Okupační mocnost má podle Ženevských a Haagských konvencí (na které Rusko samozřejmě kašle) řadu povinností.
Rusko zde předvádí klasickou kolonizační politiku imperiální mocnosti jak vystřiženou z dob minulých. Tedy jeho cílem není udržet Ukrajince "při životě", ale obsadit Ukrajinu a navést sem vlastní kolonizátory. Alespoň pro to zatím vše svědčí. Mohu se samozřejmě mýlit, nekoukám Putinovi přes rameno a nevím, jaký je nyní jeho plán.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16458
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Rase »

Na okupovaných územích již byly případy kdy si tam přijela rodina odněkud ze Sibiře (nějací mongolci) a zabrala si byt. Pokud se válka dopadne ve prospěch Ukrajiny, tak všechna ta náplava uteče nebo bude odsunutá. Pokud válka dopadne ve prospěch Ruska, tak Ukrajina bude dost vylidněná a tady v Evropě řádově víc uprchlíků. Osobně si myslím, že jedním z faktorů proč válka vůbec začala jsou i demografické problémy Ruska, které chtělo "přidat do říše několik desítek milionů pravoslavných křesťanů", aby si vylepšilo statistiky proti muslimské menšině, které se v Rusku dost daří a Moskvu to dost děsí (tradičně). Teď už je ale jasné, že těch pár desítek milionů Ukrajinců (ze kterých by si nadělali rusy) prostě mít nebudou - ať už válka skončí jakkoliv. No a těch X tisíc ukradených dětí to fakt nezachrání.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14555
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Zemakt »

Nemyslím si Rase. Pominuly zdroje, tak Puťka rádoby imperátor to na sebe již několikrát prásknul.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11226
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Lord »

Kobo, dobře, je to složitější, ono to bylo způsobeno tzv. transformačním procesem. RVHP fungovalo specifickým způsobem, a pak to bylo potřeba nastavit na cash. Ze začátku dejme tomu, že věděli, co s přebytky kapitálu, jak jsi napsal spláceli třeba i dluhy.

Koba píše:Tak od roku 1993 bych o ruském přebytku ve formě tvorby kapitálu pochyboval. Možná měli díky cenám surovin (Benzínová pumpa převlečená za stát) plusovou bilanci, ale spláceli staré dluhy jako diví, např. starý dluh z doby RVHP vůči ČR splatili až 2013, další dluhy, převzaté po SSSR činily 110 mld. USD.

Od roku 1992 do roku 1999 poskytl MMF Rusku osm půjček v celkové výši 22 miliard USD. Ty byly - překvapivě, ale v důsledku různých nepříznivých komentářů ze západu splacené předčasně v roce 2005…
Z toho mohla bejt asi třetina dluh Ukrajiny, ale to se nepočítalo, protože právní nástupce SSSR bylo Rusko.
Ruský dluh vůči ČR vznikl v době, kdy Československo investovalo do plynovodů a rafinérií v bývalém SSSR. Moskva měla platit ropou a plynem, s rozpadem Sovětského svazu z toho ale sešlo.

Například v roce 2021 získalo Rusko za vyvezenou ropu 110 miliard dolarů. Za ropné deriváty dalších 69 miliard.
https://www.hrot24.cz/clanek/obsluha-ru ... nkce-HmhCh


Ruská ekonomika se v 90. letech téměř zhroutila. Ruský kapitál byl i poté zahraniční kapitál v rukách různých oligarchů. Třeba co se týče příjmů z ropy, tam Putin zápasil s Chodorkovským.

Přehled arbitráže Jukos

V 90. letech 20. století, Rusko zahájilo program regionu s nízkými daněmi na podporu hospodářského rozvoje v chudších regionech, podle kterého by místní úřady mohly osvobodit korporace od daně z příjmu právnických osob (částečně nebo úplně). Jukos využila tohoto daňového režimu a přemístila své obchodní společnosti do oblastí s nízkými daněmi.
Zisky z ropy pak byly zdaněny velmi nízkou sazbou kvůli geografické poloze obchodních společností v nízkodaňových regionech.

https://www.international-arbitration-a ... bitration/

Jukos tvrdil, že pouze využíval platné právní předpisy. Asi podobně jako BABIŠ u Čapího hnízda, využíval účelově dotace podle zákona.


:arrow: Stabilita výrobních faktorů a poměr kapitálu k HDP se v 90. letech moc neprojevoval. Postupem času však vliv kapitálu v ruské ekonomice rostl.

Například britský ekonom Nicholas Kaldor považoval „stylizovaná fakta“ za dobrý základ analýzy, protože se tím mohou sledovat trendy.
To znamenalo, že by badatelé měli věnovat pozornost pouze dlouhodobým trendům a ignorovat jednotlivé detaily a možné odchylky.

Jako nepíšu, že to je nějaký „svatý grál“, pro vyspělejší ekonomiky, než je Rusko, to nemá takovou platnost. Od 80. let 20. století dochází k poklesu podílu práce ve prospěch kapitálu, protože se peníze začaly „více tisknout“, byl zrušen zlatý standard, a tak dále. Možnosti úvěrů, život na dluh. Rusko však na dluh tolik nežilo.


Od roku 1999 rostlo HDP Ruska, a tím i zásoby kapitálu. Po měnové krizi v roce 1998. Růst byl podpořen mimo jiné devalvací rublu, která zvýšila konkurenceschopnost ruských exportérů, a také vyššími cenami ropy na světových trzích.

Zatímco jeho HDP rostlo v letech 2000–2008 o 7 % ročně, v letech 2010–2019 to byla jen 2 %, tedy pod světovým průměrem 3 %. Nepodařilo se mu zbavit závislosti na ropě a dalších surovinách. Veškeré pokusy o modernizaci ekonomiky prozatím končí rozpačitě.
https://www.iir.cz/ruska-ekonomika-tric ... ase-zpatky


V ruských statistikách máš k dispozici všechny údaje potřebné k výpočtu takové celkové produktivity faktorů pro Rusko za období 1991-2023 (reálná úroveň HDP, zásoba kapitálu, počet zaměstnaných v průměru za rok, podíl kapitálu).

Tikhon Efremov: Kaldorova fakta a vývoj ruského hospodářství v letech 1990–2023
Více o tom, včetně grafů, uvedená bakalářská práce.


:arrow: K současnosti, je možný, že dlouho předpovídaná krize, nakonec do ruské ekonomiky částečně dorazí, či už dorazila. Ale je zatím unáhlené činit dalekosáhlé závěry. Vnější trhy jsou pro Rusko z části uzavřené, půjčovat si může jen na vnitřním trhu, nebo od Číny. Ostatně bez Číny by ruská ekonomika zkolabovala už dříve.

Zdá se, že i tohle může být faktor, aby se jednání o míru na Ukrajině nevedla.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Koba
svobodník
svobodník
Příspěvky: 31
Registrován: 22/1/2022, 17:01

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Koba »

Státy EU prodloužily sankce proti Rusku o dalších šest měsíců
Brusel - Členské státy Evropské unie dnes formálně schválily prodloužení platnosti stávajících sankcí proti Rusku o dalších šest měsíců. Na sociální síti X o tom informovalo Stálé zastoupení České republiky při EU. Politické shody bylo dosaženo už minulý týden ve čtvrtek na summitu EU v Bruselu. Od pátku do dneška se konala takzvaná písemná procedura oficiálního konečného schválení.

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/staty ... cu/2689988
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11226
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Ruský výrobní potenciál a ekonomika

Příspěvek od Lord »

Maďarsko a Slovensko zablokovaly některé sankce proti Rusku, ale je jim to houbelec platný ?

„Nemůžeme akceptovat, že bychom přestali kupovat ruskou ropu a plyn,“ uvedl Orbán po jednání v Bruselu.

Ačkoli Budapešť a Bratislava s prodloužením platnosti předchozích balíčků souhlasily, stále blokují schválení dalších omezujících opatření vůči Rusku, která jsou v novém, osmnáctém balíčku.

Ten se zaměřuje hlavně na ruský energetický a bankovní sektor.

Bude to ještě možná zajímavé.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“