PALBA.CZ

Flader,
to nie sú špekulácie, to je slovenská realita.
Tie ceny čo hovorím sú vrátane špec. verzií (predraženie zhruba 2x) - pozri si porovnateľné kontrakty obsahujúce aj špecializované verzie...

Ešte raz, ukáž mi zmluvu kde sú konečné ceny...

Dovtedy nevieš vôbec nič...

Flader,
ešte raz a naposledy: Ukáž mi jeden, jediný prípad, kedy nebol využitý stanovený strop.

Alebo naopak - prečo teda sú "maximálne ceny" tak neskutočne vysoké? Netreba teraz na to poukazovať, že sú? Lebo keď budú "zmluvy kde sú konečné ceny" - bude už neskoro...

Flader píše:Iba také dva deaily:

1.,
4x4 majú byť vo väčšine špecializované varianty, takže pre koho by bola tá polovica 4x4?
a, Ponechali by sa tieto špecializované? a bojové by sa škrtli na úkor BVP-M? čo potom 23. mopr? Zostanú mu totiž nechránené LR.
b, 23. mopr dostane konečne bojové vozidlá (teraz je to skôr peší ako motorizovaný prápor), čo potom ale so špeciálnymi variantami 4x4, ako sa vyriešia tie?

2.,
Keď už sa tu ideme baviť na tému správneho hospodára, tak len pripomínam, že kusová cena za tie 4x4 bude porovnateľná, dokonca reálne skôr nižšia (keďže je tam hodne šp. nástavieb) ako cena modernizovaného BVP-M. To ale pri vyššej protimínovej a porovnateľnej pancierovej ochrane.

Naozaj nerozumiem ako môžte obhajovať 404 kusov VTV 4x4 za 782,7 mil. EUR. Aká je ich bojová hodnota? Čo s takým počtom VTV 4x4 chceme robiť ? koho nimi chceme odstrašiť ? Máme vôbec posádky a družstvá pre 404 ks ?

● 404 ks VTV 4x4 za 782,7 mil. EUR

vs.

● 202 ks VTV 4x4 za 782,7 mil. EUR za 391,35 mil EUR.
● 134 ks modernizovaných BVP-M
● 81 ks BOV 8x8 povýšených na verziu Level 5 podľa STANAG 4659 za 39,5 mil EUR
● 22+ ks T-72M1 zmodernizovaných na vyššiu verziu za 150,85 mil EUR

Arthur: treba prestat miesat pasovu a kolesovu techniku.

Ku kazdemu BVP-M prirataj cenu za jednu Tatru 8x8 multilift s kontajnerom (a so zivenim posadky) na prepravu.

Ten Gerlach je odolnejsi ako to BVP-M

Juraj Tichý píše:Arthur: treba prestat miesat pasovu a kolesovu techniku.

Ku kazdemu BVP-M prirataj cenu za jednu Tatru 8x8 multilift s kontajnerom (a so zivenim posadky) na prepravu.

Ten Gerlach je odolnejsi ako to BVP-M

A čo ste tým chcel povedať? Akože pre súčasných 169 ks BVP-1,2 a kľudne aj OT-90 nemáme Tatrovky ?

P.S. ale inak dobrý postreh, ale pre vlákno AČR kampak kráčíš? resp. Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR a pre ich potencionálne vyše 30t Godzilly, kde budú potrebovať niečo výkonnejšie ako súčasné Tatrovky s plošinovými kontejnermi Flatrack...

Arten, ešte raz a naposledy, ukáž mi zmluvu kde nakupujeme BOV 4x4 spolu s rozsahom ich vybavenia a môžeme sa baviť o tom, či to ej alebo nie je predražené.

Arthur, bojová hodnota BOV 4x4 bude určite vyššia ako hodnota OT-90, Aligátorov, P V3S... ktoré majú v podstate nahrádzať. PLus 23. mopr na ne čaká, pretože momentálne okrem LR Defeneder a UAZov nemajú v podstate nič (techniku s balistickou ochranou nemajú žiadnu).

Arthur píše: A čo ste tým chcel povedať? Akože pre súčasných 169 ks BVP-1,2 a kľudne aj OT-90 nemáme Tatrovky ?

A ako dlho tie 815tky z 80tych a 90tych rokov chces este prevadzkovat? Nechces k befkam zachovat aj V3S?

Flader píše:Arthur, bojová hodnota BOV 4x4 bude určite vyššia ako hodnota OT-90, Aligátorov, P V3S... ktoré majú v podstate nahrádzať. PLus 23. mopr na ne čaká, pretože momentálne okrem LR Defeneder a UAZov nemajú v podstate nič (techniku s balistickou ochranou nemajú žiadnu).

A ako sa to prieči tomu, že by ich 23. motorizovaný prápor nemal zaviesť BOV/VTV 4x4 v rokoch 2018-2023 ?
Nie 404 ks na 0, ale 404 na 202 ks.

Juraj Tichý píše:

Arthur píše: A čo ste tým chcel povedať? Akože pre súčasných 169 ks BVP-1,2 a kľudne aj OT-90 nemáme Tatrovky ?

A ako dlho tie 815tky z 80tych a 90tych rokov chces este prevadzkovat? Nechces k befkam zachovat aj V3S?

Pozrite sa do Dlhodobého plánu rozvoja obrany s dôrazom na výstavbu a rozvoj ozbrojených síl Slovenskej republiky s výhľadom do roku 2030 a nájdete tam aj automobil nákladný terénny ťažký v počte 323 ks a medzi nimi budú dozaista aj tie s plošinovými kontejnermi Flatrac.

Arthur píše:

Flader píše:Arthur, bojová hodnota BOV 4x4 bude určite vyššia ako hodnota OT-90, Aligátorov, P V3S... ktoré majú v podstate nahrádzať. PLus 23. mopr na ne čaká, pretože momentálne okrem LR Defeneder a UAZov nemajú v podstate nič (techniku s balistickou ochranou nemajú žiadnu).

A ako sa to prieči tomu, že by ich 23. motorizovaný prápor nemal zaviesť BOV/VTV 4x4 v rokoch 2018-2023 ?
Nie 404 ks na 0, ale 404 na 202 ks.

Takže ak 4x4 dostane 23. mopr, čo potom dostanú ostatné jednotky, kde majú 4x4 nahradzovať práve tie staré vozidlá? Ono to číslo 404 kusov vyzerá veľké ale je to v dosť dlhom časovom úseku, to nie ej nákup v priebehu roka dvoch.

Arthur píše:
Pozrite sa do Dlhodobého plánu rozvoja obrany s dôrazom na výstavbu a rozvoj ozbrojených síl Slovenskej republiky s výhľadom do roku 2030 a nájdete tam aj automobil nákladný terénny ťažký v počte 323 ks a medzi nimi budú dozaista aj tie s plošinovými kontejnermi Flatrac.

Dozaista
Samozrejme, je rozhodnuté ze BVP v OSSR koncia, ale naplanujeme im nakup logistiky so zivotnostou 30 rokov.
:-) to da predsa rozum

Pokial viem 4x4 maju ist okrem Mopr. aj k druzstvam PVO, delostrelcom, praporu ISTAR a maju nahradit vsetky OT90. Asi si to zratali kolko ich potrebuju a to aj s planovanym navysenim stavov.

Flader & Juraj Tichý

Zostáva len dúfať, že v lete 2020 SNS už nebude pri kormidle MO SR a ani vo vláde takže asi tak...

Arthur píše:Flader & Juraj Tichý

Zostáva len dúfať, že v lete 2020 SNS už nebude pri kormidle MO SR a ani vo vláde takže asi tak...

AMEN

Gerlach so zverejnenou cenou za jedno vozidlo by rozpoctom 780mil mohol otriast. Aj ked nevieme co v tej cene je. Ak sucastou nakupu 4x4 pre PVO budu aj nove manpads, a tak dalej. Pri Vydre sa vybavenim tiez nesetrilo.
Arten ma pravdu, ze doteraz nakupy od "SNS" (Gajdos nie je clenom) vzdy vyuzili vyclenene prostriedky na nakup na 100%. Ale treba povedat aj B, ze usetrene prostriedky sa presuvali vo vnutri projektu. A tak na Turre uz nie je 9M113 podla povodnych planov (Scipio), ale aj dalsie vybavenie veze ako meteostanica, gulomet, atd. Je to oproti BVP-M opat lepsia veza.
Samozrejme vratenie penazi do rozpoctu by bolo tiez riesenie, ale takto dostanu vojaci za rovnaku sumu viac, vyssiu bojovu hodnotu.

Pre sériovú výrobu BOV 8x8 bude použitá veža TURRA – 30 v5, ktorá bola v rámci
vývoja doplnená, oproti veži používanej na vozidlách BPsV-I a BVP-M, o nasledovné
komponenty:
 odpaľovacie zariadenie SPIKE LR (s možnosťou použitia aj pre SPIKE LR II),
 guľomet FN Herstall,
 prepojenie pre BOV 8x8,
 zodolnený počítač pre pracovisko veliteľa,
 vyššia rada inerciálneho navigačného systému,
 meteostanica pre zber dát pre systém riadenia paľby,
 distribučný systém detekcie a identifikácie ožiarenia (SDIO),
 výkonnejšie softvérové vybavenie.

Cena 1,5 mil. za vozidlo sa neda ospravedlniť nijakými "presunmi v rámci projektu." Aj keby tie vozidlá mali špecializované PVO nadstavby (nemajú mať, majú len prevážať družstvo s manpads!), alebo drahé prieskumné radary (ani tie nemajú mať - len výstroj z modernizovaných BPzV - čiže fakticky slabšiu ako pôvodné Svatavy) - priemer aj tak nevyjde tak vysoko. Stačí sa pozrieť na porovnateľné tendre.

Gerlach je odolnejsi ako BVP-M, len čo sa týka protimínovej ochrany, tú ma tuším BVP len na úrovni Level 1, čo sa týka balistickej tak (ako vyplynulo z podrobnejšej debaty s klingym v inom vlákne), BVP majú balistickú ochranu spredu blízku Stanag 4 a zboku Stanag 3. Keďže Mko má zboku privarený nejaký plát, bral by som Stanag 3 zboku ako potvrdený.

Cena Gerlachu stanovená výrobcom je 398 000 a je za holé vozidlo tak ako bolo predstavené (čiže ešte z protimínovou ochranou Level 2 nie 3 - tá je za príplatok) pri odbere nad 100 ks.

Ešte takto - nechcem byť prehnaným optimistom, ale Vydry neboli už po druhýkrát zaradené na vládu. Ak všetko dobre pôjde, je možné že Vydry úplne zrušia a prioritra sa dá ťažkej brigáde. v tom prípade by sa to dotklo aj programu BOV 4x4 kde by sa redukoval významný počet vozidiel určených pre 2. brigádu...

Arthur píše:Flader & Juraj Tichý

Zostáva len dúfať, že v lete 2020 SNS už nebude pri kormidle MO SR a ani vo vláde takže asi tak...

Žiadna z relevantných politických strán (snáď okrem kok.tlebovcov) nepočíta s ďalšou modernizáciou a používaním BVP. Aj projekt BPsVI bol len taká "núdzovka". Takže BVP nahradené postupne určite budú. Či to bude kolesovými BOV a pásovými západnými BVP, alebo len týmito BVP je teraz vo hviezdach. Takže ak v lete 2020 nebudeme mať vládu Kollár+Kotleba (čo by som nebral za nerálne :/), tak môžeme s istotou povedať, že BVP 1 a po nich aj BVP 2 v OSSR končia.

Arten, trocha by som schladil to tvoje nadšenie. Aj mne by sa veľmi páčili moderné západné BVP v našej armáde. Len keď vidím, ako dlho vyberajú naši západný bratia, tak sa trochu obávam. Preto by som radšej videl toho vrabca v hrsti v podobe prezbrojenia aspoň tých dvoch práporov na moderné 8x8, aby aspoň časť armády už mohla mať k dispozícii vybavenie s dátumom výroby z tohto tisícročia. Ďalšie odkladanie modernizácie vybavenia OSSR je to najhoršie možné riešenie, ktoré sme mali tú česť vidieť posledných 25 rokov. Projekty ako Moderna, BRAMS, nedotiahnutý Aligátor nech sú výstrahou kam môže odkladanie nepopulárnych nákupov pre armádu viesť.

Edit:
Arten keď môžem jednu otázku? Si zástanca toho, že ťažká brigáda má mať absolútnu prioritu, beriem. Ako by to podľa teba malo vyzerať - ako vyriešiť napríklad tanky? Ako by to potom vyzeralo s druhou brigádou, akou technikou a kedy by si ju vybavil? Urobil by si z nej motorizovanú na nejakých vozidlách 4x4, či OT 6x6? Alebo by jednoducho hnala BVP do kedy by sa samovoľne nerozpadli? Prípadne si zmenil názor na BVP-M a dal im takúto techniku?
Ono si síce môžme o "pláne 2030" myslieť rozdielne veci, ale dáva aspoň nejaký náhľad na to, čo a kedy riešiť. Teraz sa nechcem hádať či je reálny alebo nie, ale jednoducho ho berme len ako nejaký harmonogram s ktorým samozrejme nemusíš súhlasiť (preto by ma zaujímal ten tvoj).
Neber to ako rýpanie, len by som rád konečne poznal tvoje názory v nejakom širšom kontexte, možno sa potom na niečom aj zhodneme.

arten píše:Cena 1,5 mil. za vozidlo sa neda ospravedlniť nijakými "presunmi v rámci projektu." Aj keby tie vozidlá mali špecializované PVO nadstavby (nemajú mať, majú len prevážať družstvo s manpads!)...

Nepochopil si ma. Nevies co je/bude sucastou kontraktu. Ak v tych 780mil je 150mil na nakup nahrady za manpads Igla(naplnenie skladov), tak to cele meni obraz o cene kontraktu.

Flader píše:

Arthur píše:Flader & Juraj Tichý

Zostáva len dúfať, že v lete 2020 SNS už nebude pri kormidle MO SR a ani vo vláde takže asi tak...

Žiadna z relevantných politických strán (snáď okrem kok.tlebovcov) nepočíta s ďalšou modernizáciou a používaním BVP. Aj projekt BPsVI bol len taká "núdzovka". Takže BVP nahradené postupne určite budú. Či to bude kolesovými BOV a pásovými západnými BVP, alebo len týmito BVP je teraz vo hviezdach. Takže ak v lete 2020 nebudeme mať vládu Kollár+Kotleba (čo by som nebral za nerálne :/), tak môžeme s istotou povedať, že BVP 1 a po nich aj BVP 2 v OSSR končia.

A teraz FAKTY:

Bol to ex-minister Glváč zo strany SMER, ktorý nechal zmodernizovať 18 ks BPzV Svatava do podoby BPsVI a bol to súčasný minister Gajdoš zo SNS, ktorý dal zmodernizovať 17 ks BVP-1 do podoby BVP-M a zároveň, MO SR pod jeho vedením, keď prápor ISTAR dostane BOV/VTV 4x4 rozhodli po upgradovať 17 ks BPsVI do podoby BVP-M čím vznikne prápor s 35 ks BVP-M.

"Od samého začiatku deklarujeme potrebu modernizácie našich ozbrojených síl a toto je jeden z krokov, ktorým tento náš záväzok reálne plníme. Životnosť bojových vozidiel pechoty sme ich modernizáciou predĺžili minimálne o ďalších 20 rokov, pričom nové vozidlá tohto typu by nás stála niekoľkonásobne viac, než riešenie, ktoré sme zvolil," uviedol minister obrany Peter Gajdoš.

Flader píše: ... Ďalšie odkladanie modernizácie vybavenia OSSR je to najhoršie možné riešenie, ktoré sme mali tú česť vidieť posledných 25 rokov. ...
Ako by to podľa teba malo vyzerať - ako vyriešiť napríklad tanky? Ako by to potom vyzeralo s druhou brigádou, akou technikou a kedy by si ju vybavil? Urobil by si z nej motorizovanú na nejakých vozidlách 4x4, či OT 6x6? Alebo by jednoducho hnala BVP do kedy by sa samovoľne nerozpadli? Prípadne si zmenil názor na BVP-M a dal im takúto techniku?
...

Takže šte raz:

Flader (782,7 mil. EUR)

● 404 ks VTV 4x4 za 782,7 mil. EUR


Arthur (782,7 mil. EUR)

● 202 ks VTV 4x4 za 782,7 mil. EUR za 391,35 mil EUR.
● 134 ks modernizovaných BVP-M
● 81 ks BOV 8x8 povýšených na verziu Level 5 podľa STANAG 4659 za 39,5 mil EUR
● 22+ ks T-72M1 zmodernizovaných na vyššiu verziu za 150,85 mil EUR

Netvrdím, že moje rozdelenie je správne a že by sa nedalo meniť, ale ešte raz to ako naozaj vážne OS SR potrebuje 404 ks BOV/VTV 4x4 za 782,7 mil. EUR

Arthur píše: Arthur (782,7 mil. EUR)

● 202 ks VTV 4x4 za 782,7 mil. EUR za 391,35 mil EUR.
● 134 ks modernizovaných BVP-M
● 81 ks BOV 8x8 povýšených na verziu Level 5 podľa STANAG 4659 za 39,5 mil EUR
● 22+ ks T-72M1 zmodernizovaných na vyššiu verziu za 150,85 mil EUR

a, namiesto tých "ušetrených" 202 kusov 4x4 nám ostanú OT-90 (30 ročné), Aligátori (pomaly 20 ročné), P V3S (x ročné)...
b, dá sa to aj prerátať inak: namiesto 485 kusov moderných kolesových vozidiel by po preškrtaní zostalo 283ks plus 134 kusov zmodernizovaných (30 a viac ročných) BVP.


Ako som už vyššie písal BVP-M bola núdzovka (osobne si myslím, že bolo treba asi len použiť veže pôvodne objednané už pre Scipio) ktorá dobre poslúži pri prechode na modernú techniku.

Áno, keďže sa modernizácia doteraz zanedbávala tak zrejme OSSR naozaj potrebujú niekoľko stoviek obrnencov 4x4 (už Aligátora sa malo nakúpiť niekoľko stoviek kusov a to odvtedy sa situácia len zhoršila). Koľko to bude stáť uvidíme až sa vôbec vyberie konkrétne vozidlo a upresní sa jeho vybavenie. Ale redukovať samotný počet je zlá cesta. Samozrejme by sa dal počet asi čiastočne zredukovať (1 väčšie vozidlo za 2 menšie) použitím nejakej 6x6 platformy, prípadne (ak nechceme komplikovať logistiku) 8x8 (tá by ostatne mohla nahradiť napríklad aj Tatrapany až doslúžia). Ale neviem, či by sa takto v konečnom dôsledku ušetrilo, 6x6 aj 8x8 budú drahšie ako 2 kusy 4x4.

Juraj Tichý píše:

arten píše:Cena 1,5 mil. za vozidlo sa neda ospravedlniť nijakými "presunmi v rámci projektu." Aj keby tie vozidlá mali špecializované PVO nadstavby (nemajú mať, majú len prevážať družstvo s manpads!)...

Nepochopil si ma. Nevies co je/bude sucastou kontraktu. Ak v tych 780mil je 150mil na nakup nahrady za manpads Igla(naplnenie skladov), tak to cele meni obraz o cene kontraktu.

Zo zverejnených info máme dobrú predstavu, čo má byť súčasťou kontraktu. Niečo som už písal vyššie, čo sa týka tvojho príkladu - prečo by súčasťou nákupu vozidiel mali byť manpads za 150mil??? Aká munícia sa bude požadovať pre 4x4 sa dá odvodiť z:

náklady na kompletné vozidlo BOV/VTV 4 x 4 - do 729 700 000
náklady na logistickú podporu (náhradné dielce, dielenské špeciálne prostriedky, trenažéry) - 20 000 000
Odhadované náklady na muníciu - 15 000 000
Náklady na infraštruktúru - 18 000 000
Náklady celkom 782 700 000

(Tab. 7 materiálu)

Flader píše:Preto by som radšej videl toho vrabca v hrsti v podobe prezbrojenia aspoň tých dvoch práporov na moderné 8x8, aby aspoň časť armády už mohla mať k dispozícii vybavenie s dátumom výroby z tohto tisícročia.

Nevidím žiadnu pridanú hodnotu v dvoch práporoch predražených Vydier, fakt nie.

K tvojej otázke:
komplexnú odpoveď ti nedám, ale čiastočne takto:

Čo sa týka Vydier, v mojej "skupinke" v tom máme jasno - zrušiť a pridať sa k Čechom a vybrať BVP spoločne. Prečo? Samozrejme zníženie nákladov na jednotkovú cenu, spoločný servis a údržba - ďalšie šetrenie zdrojov. Zverejnené TT požiadavky AČR sedia "ako riť na šerbel" aj pre nás, ak by OS SR mali ešte nejaké špec. požiadavky, nemal by byť problém ich doplniť. Pre dva prápory by sme potrebovali okolo 100 vozidiel (pre 3 do 150 ks) takže v tomto pomere aj jednať o offestoch/prenose výroby na SK. Výhodné by to bolo aj pre Čechov. V princípe, každé s uvažovaných vozidiel je vyhovujúce (aj keď Lynx je podľa mňa krava a preferoval by som CV-90).
Tu takpovediac - nie je o čom.

Tanky - toto je zložitejšia otázka, ale opäť - čo sa bavím z ľuďmi z môjho okolia, tak zhoda je na jednom - ak by sa nám nepošťastil nejaký lacný nákup vyradeného práporu od západných štátov (a už nemá odkiaľ), tak jednoznačne spoločný postup s čo najviac krajinami VE. Samostatné akvizície si už nevieme dovoliť.
Napíšem tu tri možnosti, ktoré sú podľa mňa OK:
- stredný tank" na podvozku obstaraného BVP. Závisí samozrejme, ktoré BVP by sa s Čechmi vybralo, ale umožňovať by to snáď malo každé.
- Francúzi majú v úložkách 200 Leclerkov. Viem si predstaviť, že my (33 ks) s Čechmi (66ks), Rumunmi (aktuálne dopytujú 58 ks) + napr. Chorvátmi/Bulharmi/kýmkoľvek na zbytok by sme sa vedeli dohodnúť s Francúzmi na ich odkúpení "za lacno" - napr. za cenu modernizácie, ktorú teraz idú robiť pre svoje stroje. A zase - úspory zo spoločnej logistiky.
- tiež si viem predstaviť ísť do spoločnej licencie na K2 a to v podobnej zostave prípadne + s Poliakmi. Ako som písal v príslušnom vlákne - K2 je mimoriadne vhodný, pretože Kórejci nie len že ochotne poskytujú technologický transfer, ale mnoho subsystémov K2 priamo vychádza/dá sa bez problémov nahradiť európskymi.

Takže to by sme mali ťažkú brigádu.

Čo sa týka druhej brigády tak tu budeš možno prekvapený - ale ostal by som pri BVP. Prečo?
- musíme vychádzať z toho čo tu máme. A máme tu už prápor modernizovaných BVP (k tomuto poznámka, aj pre Artura - táto modernizácia je drahá a nesystémová. Bola robená evidentne len preto, že si EVPU preloboval nákup Túrr. Čo dokazuje aj, ako sa nasilu hľadalo ich uplatnenie - najprv Istar, potom mech. prápor atď. A teraz nikto poriadne nevie čo s ním, lebo nehodí sa nikam, ani do kolesovej ani do ťažkej brigády)
- tie ďalšie dva prápory BVP by som ďalej modernizoval nie ako doteraz, ale ako som písal tu: v "POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2" http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=297&t=7928
- ďalej tu (a v ČR) máme množstvo inak drahých špecializovaných vozidiel, ktoré ešte majú nejakú životnosť a škoda ich nevyužiť - PRAM-S, BPzV, LOS, VP-90, MPP 40p, R-5 Bečva, DTP-90, MU-9, SVO, OZ-90, AMB-S, VPV, ZT-90... Niektoré z nich, čo nemáme buď odkúpiť od Čechov, ktorí ich budú vyradzovať s novými BVP, alebo rovno túto brigádu tiež postaviť ako spoločnú Č-S.
- takto by sme lacno získali "strednú" brigádu vhodnú (a odskúšanú s existujúcou logistikou, zabezpečením, servisom atď) pre naše podmienky. Životnosť takto modernizovaných vozidiel síce nebude 20 rokov (či koľko to Gajdoš hovoril pri tých BPzVI), ale do 2030 by to ešte potiahli a získali by sme čas a ušetrené prostriedky na komplexnú prestavbu tejto brigády od konca 20tich rokov nejakým zmysluplným smerom.

Tož takto to vidím.

Arten, ďakujem.

Síce je to teda názor "tvojej skupinky" ale beriem teda, že to je aj tvoj. Nevravím, že to je hlúposť, ale pripadá mi to ako odkladanie problému. ČR stále nemá vôbec vybrané BVP, dokonca tuším ani ešte oficiálne nezačali výber, stále je to akýsi prieskum. Taktiež si neviem spomenúť kedy nejaký projekt spoločného obstarania, alebo spoločného niečo iného vôbec fungoval. A to ani v československom podaní, nieto ešte V4, či dokonca s Rumunskom.
Čo sa týka BVP1 a 2 spolu so špecializovanými vozidlami. Koľko je ich zostatková životnosť? 10 rokov? To znamená reálne o 5-6 rokov budeme zase riešiť ako ich nahradiť (keď si to nechceme nechať na poslednú chvíľu). Pri tom vtedy (ak by sme šli do spoločného výberu ťažkých BVP s ČR) budeme možno mať sotva prvé kusy BVP pre ťažkú brigádu. Nie je potom lepšie aspoň časť techniky vymeniť už teraz pokiaľ sú na ňu financie aj politická vôľa?