CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

[Scotty87]

Kolové LAV 700 s hmotností 32 000 kg je super řešení, ale pásový Lynx (nebo jiné BVP) se 44 000 kg je obrovská, nepohyblivá a těžká mrcha. To jen tak k zamyšleni.

[HONZIK11]

Ve smyslu propagace kolovych prostredku.Misto pasovych.

[Zemakt]

Aha, zatím jsem narazil na dva tyto propagátory. Arthura a JG. Takže spíš čůrek na mlýn

[skelet]

Co bude asi víc zapadat. 32 tunové KBVP nebo 44 tunové BVP.. hmmm

[pjaro77]

Až budete mať prvé pásové BVP , vyskúšajte si ho s Pandurom na lesnej/poľnej ceste rozjazdenej na kašu po dažďoch smerom do mierneho kopca. Uvidíme kto koho bude ťahať.

[Arthur]

Aha, zatím jsem narazil na dva tyto propagátory. Arthura a JG. Takže spíš čůrek na mlýn

Dovolím si cit. príspevok od Sgt Murphy

MO ČR hľadá výhovorky a chce ušetriť na armáde. Tam je situácia iná ako v SR, vy by ste nemali mať problém ufinancovať armádu dva krát väčšiu než máme my, teda mať jednu brigádu na pásoch a druhú na kolesách. Naopak OS SR potrebuje zefektívniť a pre nás sú lepšou voľbou práve kolesá.

OS SR potrebuje čo najskôr transformovať pre potreby aktuálne a budúce, do budúcna by mali (podľa môjho názoru) vyzerať takto:

1. Bojové sily:

Sily pre špeciálne operácie
5. pluk špeciálneho určenia ... špeciálne sily - SF - tier 1
52. výsadkový prápor ... bojová podpora SF, sily pre špeciálne operácie - SOF - tier 2
CIMIC a PSYOPS
... Sily pre špeciálne operácie potrebujú vybudovať vlastnú vrtuľníkovú letku MH-60M a nové ľahké útočné vozidlá 4x4

Ľahká mechanizovaná brigáda:
1x komando prápor (tier 3)
2x ľahký motorizovaný prápor (horský)
... Komando prápor by sa pretransformoval s aktuálneho mechanizovaného práporu v Martine, bol by súčasťou síl rýchleho nasadenia
... Ľahké motorizované prápory by sa špecializovali na asymetrický typ boja a humanitárne operácie
... prepravné prostriedky komando práporu by tvorili ľahké útočné vozidlá 4x4 typ Jackal a ľahké pásové vozidlá BvS 10
... prepravné prostriedky horských práporov by tvorili vozidlá ľahké obrnené vozidlá (JLTV), ľahké pásové obojživelné vozidlá (BvS 10) a obojživelné obrnené vozidlá 6x6 (Patria 6x6)
... Hlavnú výzbroj by tvorili 50. cal guľomety, riadené protitankové strely, RPG, automatické granátomety, 81 mm mínomety a ľahké ťažené húfnice 105 mm

Ťažká mechanizovaná brigáda:
1x tankový prápor ... modernizované T-72/nové tanky M1, Leo 2)
2x mechanizovaný prápor ... KVBP ochrana stanag l5, výzbroj min 30 mm kanón + protitankové riadené strely - Patria AMV XP

2. Sily bojovej podpory

1x delostrelecký pluk
- 1x delostrelecký oddiel Zuzana 2
- 1x raketometný oddiel ... Potreba modernizácie/výmeny Modular na najnovšiu raketovú muníciu
... Nákup delostreleckých radiolokátorov

1x protilietadlový raketový pluk
- 1x oddiel RBS-98
- 1x oddiel Strela/Stinger
... Zabezpečuje protivzdušnú obranu a vzdušný prieskum ostatným jednotkám na zemi

1x Pluk prieskumu a elektronického boja
- 1x ISTAR prápor s novými ľahkými prieskumnými a bojovými drónmi
... poskytuje hĺbkový prieskum ostatným jednotkám po zemi a zo vzduchu, je schopný navádzať delostreleckú, leteckú muníciu a ničiť ciele zo vzduchu pomocou ľahkých bojových drónov
- 1x Prápor elektronického boja

1x Pluk RCHBO

3. Sily bojového zabezpečenia:

1x Ženijný pluk
1x Pluk logistickej podpory
1x Pluk podpory velenia a bojového zabezpečenia
- 1x Prápor podpory velenia Trenčín
- 1x Prápor nasaditeľných KIS

Ako vidíte je toho dosť, preto nemôžeme mrhať prostriedkami len na jeden útvar/sily, je potrebné prostriedky rovnomerne rozložiť. Je potrebné modernizovať osobnú výstroj/výzbroj jednotlivca, nové útočné pušky, guľomety, pušky pre presnú streľbu, ostreľovacie pušky, RPG, nové riadené protitankové strely, nové vozidlá, radiolokátory, modernizovať protivdzušnú obranu a preradiť ju pod velenie pozemných síl, zmeniť zákon a začať budovať jednotky teritoriálnej obrany - Aktívne zálohy.

Ušetrené peniaze treba vložiť do letectva - modernizovať stávajúce Black Hawk do podoby ich možného nasadenia v bojových zónach a pre potreby špeciálnych operácií MH-60 a SAR/CSAR (Combat Search and Rescue) HH-60, bolo by zaujímavé pre potreby ťažkej mechanizovanej brigády mať aj ťažšie stroje za adekvátnu náhradu Mi-17 tj. AW-101 alebo CH-47 a chýbajú tiež bojové helikoptéry AH-64 a bojové dróny.
zdroj: https://www.armadninoviny.cz/americka-a ... ml#diskuze

Veľmi zaujímavé a dokonca premyslené - za mňa palec hore. Jeden z najlepších príspevkov, ktoré som za poslednú dobu čítal.

Noazaj som rád, že táto diskusia tu je a že zmena paradigmi mantry Mastodontno-Gozillovitých pásových BVP, ktoré odčerpajú značnú časť rozpočtu, ktoré by mohli byť využiteľné niekde inde v rámci kapitoly MO tj. iných spôsobilostí OS je vítaná...

[Scotty87]

Arthur co kdyby jsi s tím šel prudit do vlákna OSSR?

[Vestly]

Len si ho tu nechajte

[mikojan29]

Vidím, že pokazený gramofón preskočil aj do tohto vlákna...

[Rase]

Trochu jsem se zamyslel nad belgickým konceptem, kdy staví pozemní vojsko tak, aby bylo (doslova) plně zapojitelné do struktury francouzské armády - nakupují tak vozidla Jaguar, Griffon a houfnice Caesar. Pokud je tedy v našem plánu orientovat se na Německo, možná by bylo vhodné pořídit od nich balík techniky - konkrétně toho co slouží v jejich obrněných brigádách. Leopard 2A7V a Puma S1/2 jsou dost kvalitní vozidla, plně kompatibilní a hlavně bysme se s Bundeswehrem svezli na jejich postupné modernizaci. Samozřejmě by bylo nutné upravit koncept nasazení a organizace pásových vozidel, ale ten se musí upravit tak jako tak. Nákupem celého balíku by se patrně i dala usmlouvat zajímavá cena. Berte to jen jako úvahu nad tím, že Lynx je sice německý, ale nemyslím že je kompatibilní s jejich armádou a tedy vláda tak nemá větší zájem jej nám udat. Samozřejmě, pokud budou na MO pokračovat v tendru tak jak je nastavený, vybírat se bude jen z oněch čtyřech kandidátů.

[skelet]

Kupovat Pumu? Puma, která byla kritizována Bundeswehrem, má nízkou bojeschopnost a praktický všude, kde ji chtěli prodat ji zdvořile odmítli?
Navíc nákup Pumy by nebyl přijatelný ani politický, protože armáda ji už jednou odmítla.

[Lynx]

A nebolo to náhodou tak, že Puma sa ACR najviac páčila, ale potom niekto dal požiadavku na osadkovu vežu a hneď bola z kola von? Presne taká istá manipulácia ako s hufnicami, len aby protezovany kandidát mal šancu postupu a následne aby bol vybratý..

[Zemakt]

Nie.

[Rase]

Osobně souhlasím s Lynxem.

[skelet]

Co jsem slyšel, tak se vojákům přestala Puma líbit potom co se v tom svezli. Asi narazili na stejný problém jako vojáci Bundeswehru. Neustále naražení hlavy o strop.

[Rase]

V tom případě by měli doufat, že nevyhraje CV90

[Scotty87]

A nebolo to náhodou tak, že Puma sa ACR najviac páčila, ale potom niekto dal požiadavku na osadkovu vežu a hneď bola z kola von? Presne taká istá manipulácia ako s hufnicami, len aby protezovany kandidát mal šancu postupu a následne aby bol vybratý..

No, ne. Krom věže která by možná řešitelná byla je naprosto vyřazující požadavek na 8 vojáků výsadku. Zajímalo by mě kdo by z armády šel na tiskovku vysvětlovat že se před dvěma lety v nepřekročitelných požadavcích vlastně spletli.
Myslím že odmítnutí Pumy v Maďarsku je varovně vztyčený prst a naznačení že s ní není všechno tak růžové jak je tvrzeno.

[Lynx]

Predsa Jara Cimrman.

[Dzin]

Pokud je tedy v našem plánu orientovat se na Německo, možná by bylo vhodné pořídit od nich balík techniky - konkrétně toho co slouží v jejich obrněných brigádách.

Tohle by určitou logiku mělo, ale zase ne tak úplnou. Do struktury 10. tankové (německé) divize má být zařazena 4. brn, tedy svazek disponující Pandury a i do budoucna počítající s kolovou technikou. Pásová je určena pro 7. mbr a ta zatím není organicky zařazena pod žádné vyšší velitelství (certifikace celé brigády má teprve proběhnout, zatím je to tuším jen u 71. mpr). Nejčastěji ale spolupracuje s polskými vojsky a obvykle se tedy mluví o jejím zařazení pod polskou divizi, byť není jasné ke které by to bylo. Z tohoto pohledu bychom se tedy v tomto nákupu měly víc soustředit na to, co má polská armáda.

[Zajímalo by mě kdo by z armády šel na tiskovku vysvětlovat že se před dvěma lety v nepřekročitelných požadavcích vlastně spletli.

Ve světle všech dřívějších nákupů výzbroje by tohle byl asi nejmenší problém.

[Scotty87]

Celkem logická by byla 18. mechanizovaná divize ke které patří i brigáda podhalanských střelců se kterou 7.mb už nějakou dobu spolupracuje.
Do hesla víme co chceme už armáda poměrně investovala. Takže pokud by něco takového nastalo měl by rezignovat minimálně NGŠ a ředitel rozvoje sil. Prakticky si nedokážu představit že se teď bude kupovat vozidlo které nevyhovuje minimálně dvěma podstatným nepřekročitelných požadavků. Zatím se minimálně u důležitých nákupů drželi striktně toho co poslali ven a tohle by byla otočka o 180 stupňů. Navíc se znovu dostáváme k absenci podpůrných variant u Pumy, atd.... Už se to tady několikrát probíralo.