Vymenit Malacky za Trencin by vo svojej podstate nic nezhorsilo. Maximalne presunulo Pohodu niekam inam. Ale ako naznacujes, bolo by potrebne do Trencina investovat.Juraj Tichý píše:Niko: preto navrhujem Trenčín, ktoreho prevádzku tak ci tak platime a budeme platiť, lebo LOTN.
Je to sice iba 2000m pevna,ale aj dve 1000 travnate.
V TN sidli aj urad logistického zabezpecenia OS, kusok je Nemšová. Z dlhodobého hľadiska, by sa to podľa mna oplatilo.
Edit: Trencin je 2000x30, co je uzke oproti Sliacu 2400x60 aj Malackam 2500x60. Tak nic![]()
Aj tak nie som spokojny s koncepciou letisk OSSR. Nie je to idealne. Prevádzkovať letisko pre 6 dopravnych lietadiel, z toho 4 flusatka L-410. Proste zlé.
OSSR - nový stíhací letoun Lockheed Martin F-16 Block 70
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Niko, možno ani nevieš, ale sú developerské tlaky zrušiť Letisko MRŠ v BA a presunúť ho do Malaciek - Kuchyňa. Uvolnenú plochu zastavať... V Malackách by vznikol dopravný terminál - letisko+železnica+dialnica, a špekuluje sa aj o neďalekej vodnej ceste Dunaj-Morava-labe s prístavom niekde vo Vysokej pri Morave...túto šialensoť v minulosti posvetil ex-prezident Gašparovič. Predpokladal sa výhľad stavby na rok 2050...
- Pikujuci brizolit
- poručík
- Příspěvky: 734
- Registrován: 13/12/2018, 16:47
- Bydliště: občas aj SK
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Suger, to rovno môžu zrušiť BTS komplet hneď a dohodnúť sa so Schwechatom, bez tunela Karpaty , kompletnej D4 a priamym separátnym železničným napojením na hlavnú šťanicu to nemá žiaden prínos. D2 kolabuje pravidelne, Lafranconi a Prístavný detto. Hlavná šťanica bude tam kde je? Bude severná tangenta? Ako to pripoja na Záhorie, cez tu bričku čo jazdí do Rohožníka?
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
- Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6206
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
RTVS o novom TOC vzdušných síl.
https://www.facebook.com/spravy.rtvs/vi ... 6505835035
https://www.facebook.com/spravy.rtvs/vi ... 6505835035
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Pri Zvolene zabúdate na zálohu v Zolnej - tajné letisko z čias studenej vojny , južne pri historickom poľnom letisku .
Tu je info k historickému poľnému letisku https://www.valka.cz/Zolna-Letiste-Zoln ... RR-t139524 , k tomu tajnému z čias studenej vojny moc info nenájdete.
https://zbgis.skgeodesy.sk/mkzbgis/sk/z ... 4LFpHnvRXg#
https://www.google.com/maps/place/Zoln% ... 19.2244061
Možno by nebolo zlé, vybudovať komplet nové vojenské letisko, ktoré by sa nekrížilo s civilným. Ale toto už nechám pre vojenských plánovačov
Tu je info k historickému poľnému letisku https://www.valka.cz/Zolna-Letiste-Zoln ... RR-t139524 , k tomu tajnému z čias studenej vojny moc info nenájdete.
https://zbgis.skgeodesy.sk/mkzbgis/sk/z ... 4LFpHnvRXg#
https://www.google.com/maps/place/Zoln% ... 19.2244061
Možno by nebolo zlé, vybudovať komplet nové vojenské letisko, ktoré by sa nekrížilo s civilným. Ale toto už nechám pre vojenských plánovačov
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Vrátím se k debatě ze stránky 69 tohoto vlákna, protože jsem našel novější data.
Pro výcvik pilota USAF určeného na F-16 a to do úrovně "basic qualified pilot" byl loni zveřejněn odhad, že (nákladová) cena je cca 5,6 milionu USD. Řekněme, že slovenský pilot ve výcviku nebere americké platy, ale slovenské. Ovšem když tedy odhadneme, že nákladová cena při výcviku 22 pilotů je někde kolem 5 mil. USD/osobu, tak opravdu je to někde kolem 110 milionů USD = zhruba 100 milionů EUR. Prodejní cenu výcviku 22 slovenských pilotů od USAF pro OSSR asi nebyla zveřejněna, nebo se pletu?

Bohužel netuším jaký konkrétní rozdíl je v úrovni výcviku mezi "basic qualified pilot" a vyšší úrovní výcviku kterou popsal Starlight:
arten:
Dobře se ptáš: "Ešte raz - budeme mať zbrusu nových, mladých 22 pilotov. Koľko potrebujeme a kedy cvičiť ďalších? Bude vôbec prvých 10-12 rokov potrebné vycvičiť nejakých?"
niko:arten píše:Ešte raz - budeme mať zbrusu nových, mladých 22 pilotov. Koľko potrebujeme a kedy cvičiť ďalších? Bude vôbec prvých 10-12 rokov potrebné vycvičiť nejakých? Kým toto nie je ujasnené, debata nemá zmysel (...)niko píše:Nakup vycviku pilotov na 30 rokov bude bezpecne stat 100 mil. €. Ved len lacni Turci cvicia pilotov na tuto uroven za 2,2 mil. $ na pilota.arten píše: (...)
VÝCVIK PILOTOV:
Vrátim sa k tomuto - vie tu niekto rozumne zdôvodniť koľko potrebujeme, v akom čase vycvičiť pilotov ako rezervu/obnovu, keď začiatkom 20tich rokov budeme mať zbrusu nových 22 pilotov? Lebo zatiaľ nikto nič.
Silne pochybujem, že by ten počet stál za 100 mil. vs. využite programov Američanov, Poliakov a podobne.
https://www.quora.com/How-much-does-it- ... -the-world
Pro výcvik pilota USAF určeného na F-16 a to do úrovně "basic qualified pilot" byl loni zveřejněn odhad, že (nákladová) cena je cca 5,6 milionu USD. Řekněme, že slovenský pilot ve výcviku nebere americké platy, ale slovenské. Ovšem když tedy odhadneme, že nákladová cena při výcviku 22 pilotů je někde kolem 5 mil. USD/osobu, tak opravdu je to někde kolem 110 milionů USD = zhruba 100 milionů EUR. Prodejní cenu výcviku 22 slovenských pilotů od USAF pro OSSR asi nebyla zveřejněna, nebo se pletu?

Bohužel netuším jaký konkrétní rozdíl je v úrovni výcviku mezi "basic qualified pilot" a vyšší úrovní výcviku kterou popsal Starlight:
Tj. vůbec si netroufnu odhadnout o kolik by narostlo těch cca 5,6 milionů USD vynaložených na výcvik jednoho pilota F-16, aby byl schopen bojového nasazení.Zjednodušeně řečeno od okamžiku, kdy pilot zahájil screening do ukončení přeškolení na F-16 uplyne doba okolo 2,5 roku. Takto vycvičený nový pilot F-16 odchází k bojovému útvaru s kvalifikací „(Limited) Combat Ready“ a je schopen v případě potřeby ostrého bojového nasazení na pozici vedeného (wingman). To se skutečně stalo a piloti F-16 USAF po pár týdnech na bojovém útvaru už byly v rozsáhlých bojových operacích zahrnující velké seskupení aliančních letadel COMAO, tankování za letu, používání střeleckého kontejneru a přesně naváděné munice, práci s datalinkem.
arten:
Dobře se ptáš: "Ešte raz - budeme mať zbrusu nových, mladých 22 pilotov. Koľko potrebujeme a kedy cvičiť ďalších? Bude vôbec prvých 10-12 rokov potrebné vycvičiť nejakých?"
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
- Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6206
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
zmluvy zverejnene boli. Najdeš ich niekde na nete.
Vycvik 22 pilotov a 160 clenov pozemného personálu bol dohodnutý za 145mil USD cize asi 131mil€.
Vycvik 22 pilotov a 160 clenov pozemného personálu bol dohodnutý za 145mil USD cize asi 131mil€.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Juraj
Moc díky za postrčení. Smlouvy o F-16 pro OSSR jsem našel pouze neofiko zveřejněné. Ani na webu Centrální registru smluv (Slovenské republiky) a ani na webu MO (mosr.sk) jsem smlouvy nenašel.
Čerpám tedy z info zveřejněných zde, na Palba.cz:
Co konkrétně budou umět Vaši špičkoví piloti až se vrátí zpět do vlasti? To je řečnická otázka, tj. já úmyslně se na ni neptám (asi to je utajovaná informace).
Spíše mi jde o to: - jak má vedení v OSSR rozmyšlen výběr kandidátů/osobností (budoucích pilotů), aby těmto lidem zaplatilo Slovensko drahý výcvik pilotů, který využijí pouze pokud budou létat na F-16. Myslím to tak, že přece kandidát na pilota přece ještě neví (a neví to ani nikdo jiný) jestli je vhodnější jako
a) Pilot stíhačky/bitevníku
b) Pilot (dálkového) bombardéru – není v SR a ani v ČR
c) Pilot dopraváku
d) Pilot dronu
e) Pilot bojového (bitevního) vrtulníku
f) Pilot transportního vrtulníku
A odpověď na co/jakou specializaci se člověk xy hodí nejlíp, se přece zjistí až v průběhu výcviku, nebo se pletu?
Zkusím vysvětlit svůj dotaz na příkladu odjinud - Když vezmu výcvik jiný kvalifikovaných lidí – lékařů, tak přece také nikdo z těch nových mediků netuší jestli
a) Bude pediatr či chirurg či gynekolog
b) Nebo jestli se ukáže že kvalita člověka xy jsou jiné než jaké kvality jsou potřeba pro lékaře (tj. z medika se nestane lékař a půjde dělat něco jiného).
Tj. až v průběhu lékařského studia – až během studentské praxe - se ukáže že např. člověk xyz není dostatečně rozhodný, aby dělal např. chirurga (musí se pod časovým tlakem – např. až v průběhu operace - rozhodnout co uříznout a co nechat), ale povahově se člověk xy bude hodit např. na pediatra (= dostatečná empatie, aby se vcítit se chování dítěte, aby zvolil správnou medikaci nebo jestli pokračovat v diagnóze).
Z5 k tématu: jak máte vyřešen výběr kandidátů, když je posíláte do drahé letecké školy a z letecké školy chcete, aby se vrátil pouze pilot F-16? Žádné jiné kvalifikace pilotů nabízené leteckou školou nevyužijete…
Nemluvím o motivaci nebo o jiných vlastnostech které může dotyčný ovlivnit (=věřím, že jste vybírali nejlepší z nejlepších). Mluvím o fyziologických charakteristikách, které lidskou vůlí téměř nejdou ovlivnit.
Přece tuhle otázku řeší všude po světě – na konkrétně jakou specializaci se hodí ten či onen člověk viz US Air Force Pilot Selection and Training Methods
https://www.quora.com/Do-incoming-USAF- ... f-aircraft
viz schéma výcviku pilotů v USAF, v USN/USMC a v US Army - existuje společný výcvikový základ a poté v průběhu výcviku dochází k prvotní specializaci a poté ke specializaci na konkrétní typ letadla (pozn. - schéma asi není úplně aktuální)

Ale, chápu-li správně, tak OSSR nejde cestou společného výcvikového základu v SK (a prvotní specializace by proběhla v USA a poté nástup na výcvik přímo na F-16). Nýbrž OSSR si úplně nezkušeného kandidáta/-tku nechá kompletně na pilota vycvičit v USA - je to tak? Nebo se pletu?
Moc díky za postrčení. Smlouvy o F-16 pro OSSR jsem našel pouze neofiko zveřejněné. Ani na webu Centrální registru smluv (Slovenské republiky) a ani na webu MO (mosr.sk) jsem smlouvy nenašel.
Čerpám tedy z info zveřejněných zde, na Palba.cz:
Tj. výcviku pilotů a odborníků pro práci kolem letadla je asi pouze soubor LO-D-TAA_final_rev.pdf (smlouva o výcviku). Mrknul jsem do ní – ve smlouvě o výcviku pilotů a civilního personálu není nic konkrétního (kromě jakýchsi částek uvedených s přesností na jeden dolar ???... o kterých se píše že jde o odhad). Nebo se pletu?arten píše: (…)a tu všetky LOAčky na F-16. 3x + 1 dodatok:[/b]
https://uloz.to/file/QHk5I1BBmSiA/f16-rar (...)
Co konkrétně budou umět Vaši špičkoví piloti až se vrátí zpět do vlasti? To je řečnická otázka, tj. já úmyslně se na ni neptám (asi to je utajovaná informace).
Spíše mi jde o to: - jak má vedení v OSSR rozmyšlen výběr kandidátů/osobností (budoucích pilotů), aby těmto lidem zaplatilo Slovensko drahý výcvik pilotů, který využijí pouze pokud budou létat na F-16. Myslím to tak, že přece kandidát na pilota přece ještě neví (a neví to ani nikdo jiný) jestli je vhodnější jako
a) Pilot stíhačky/bitevníku
b) Pilot (dálkového) bombardéru – není v SR a ani v ČR
c) Pilot dopraváku
d) Pilot dronu
e) Pilot bojového (bitevního) vrtulníku
f) Pilot transportního vrtulníku
A odpověď na co/jakou specializaci se člověk xy hodí nejlíp, se přece zjistí až v průběhu výcviku, nebo se pletu?
Zkusím vysvětlit svůj dotaz na příkladu odjinud - Když vezmu výcvik jiný kvalifikovaných lidí – lékařů, tak přece také nikdo z těch nových mediků netuší jestli
a) Bude pediatr či chirurg či gynekolog
b) Nebo jestli se ukáže že kvalita člověka xy jsou jiné než jaké kvality jsou potřeba pro lékaře (tj. z medika se nestane lékař a půjde dělat něco jiného).
Tj. až v průběhu lékařského studia – až během studentské praxe - se ukáže že např. člověk xyz není dostatečně rozhodný, aby dělal např. chirurga (musí se pod časovým tlakem – např. až v průběhu operace - rozhodnout co uříznout a co nechat), ale povahově se člověk xy bude hodit např. na pediatra (= dostatečná empatie, aby se vcítit se chování dítěte, aby zvolil správnou medikaci nebo jestli pokračovat v diagnóze).
Z5 k tématu: jak máte vyřešen výběr kandidátů, když je posíláte do drahé letecké školy a z letecké školy chcete, aby se vrátil pouze pilot F-16? Žádné jiné kvalifikace pilotů nabízené leteckou školou nevyužijete…
Nemluvím o motivaci nebo o jiných vlastnostech které může dotyčný ovlivnit (=věřím, že jste vybírali nejlepší z nejlepších). Mluvím o fyziologických charakteristikách, které lidskou vůlí téměř nejdou ovlivnit.
Přece tuhle otázku řeší všude po světě – na konkrétně jakou specializaci se hodí ten či onen člověk viz US Air Force Pilot Selection and Training Methods
https://www.quora.com/Do-incoming-USAF- ... f-aircraft
viz schéma výcviku pilotů v USAF, v USN/USMC a v US Army - existuje společný výcvikový základ a poté v průběhu výcviku dochází k prvotní specializaci a poté ke specializaci na konkrétní typ letadla (pozn. - schéma asi není úplně aktuální)

Ale, chápu-li správně, tak OSSR nejde cestou společného výcvikového základu v SK (a prvotní specializace by proběhla v USA a poté nástup na výcvik přímo na F-16). Nýbrž OSSR si úplně nezkušeného kandidáta/-tku nechá kompletně na pilota vycvičit v USA - je to tak? Nebo se pletu?
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
- Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6206
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
zzz: v tomto vlákne niekde najdes príspevok od Starlighta, ktorý popisuje kurz pilota v US od nuly, vrátane jazykového kurzu, ktorý popisuje, na akú úroveň sa naši piloti dostanú.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Juraj,Juraj Tichý píše:zzz: v tomto vlákne niekde najdes príspevok od Starlighta, ktorý popisuje kurz pilota v US od nuly,(...)
nevím jestli oba myslíte to samé. Myslíš tento viz odkaz :
Jestli jo, tak já to četl (před pár týdny a včera). A Starlightova slova potvrzují důvod proč v tom mám nejasnost.Rase píše:zzz píše:(...) Pro výcvik USAF a to pilotů určených pro F-16 vezmu popis od Starlighta(...)[/b]
a) OSSR vybralo naprosté zelenáče jako kandidáty na piloty stíhaček (jestli se pletu tak se omlouvám), a rovnou je poslalo do školy v USA, která produkuje různé specializace (stíhaček. bombardérů, dopraváků,...) - je to tak?
b) vybraný tréninkový program funguje na principu "od obecného ke konkrétnímu".
c) v průběhu výcviku dojde k výběru na kterou kategorii letadla se hodí cvičený pilot - jestli nepůjde na pilota dopravního letadla ale jestli hodí na pilota (strategického) bombardéru či stíhačky či bitevníku se zjistí po utracení cca 1,6 milionu USD.
d) po další fázi výcviku (utratí se dalších cca 300 až 400 tisíc USD ... spolu s fází popsanou ad a) jde celkem o cca 2 miliony USD) se instruktoři v USA zjišťují jestli pilot půjde v další fázi výcviku:
- na jednomístnou stíhačku (např. F-16) nebo
- na dvoumístnou (např. F-15E a to jako pilot spolupracující s operátorem zbraní letadla=weapon system officer)
- na pilota strategického bombardéru
- na pilota bitevníku A-10 atd.
Pokud se kandidát hodí jako pilot jednomístné stíhačky a to F-16, tak vybraný kandidát pokračuje až se z něj stane pilot s kvalificí "basic qualified pilot" na F-16. A tato fáze výcviku spotřebuje zhruba 3,6 milionu USD.
Celkové náklady na výcvik pilota F-16 jsou tedy odhadovány na 5,6 milionu USD. A jestli se kandidát (pilot ve výcviku) hodí zrovna na pilota F-16 se zjistí po utracení cca 2 milionů USD, tj. po utracení necelé 1/3 nákladů na výcvik.
Tj. moje nejasnost je v tom, jak lidé ve vedení OSSR poznali při výběru kandidátů posílaných do USA - že z vybraných nadějných slovenských kandidátů se všichni hodí na pilota F-16 (tj. že spíše se nehodí na pilota B-52 či A-10)?
Přece víme, že podstatou výcviku rámci v USAF je postupný výběr... tj, že výběr probíhá poté co je na výcvik kandidáta se spotřebuje zhruba 2 miliony USD. Protože USAF cvičí na spoustu různých typů letadel, tak USAF neriskuje, že přijde o 2 miliony USD, pokud se zjistí, že vybraný pilot se hodí např. jako pilot bombardéru (tj. že nejde o pilota vhodného na F-16). Tj. např. jestli se kandidát na pilota hodí spíše na bombardéry (B-1) či na bitevníky (A-10) nebo na pilota stíhačky (buď komplexního pilota = F-16, nebo samostatného pilota spolupracujícího s druhým letcem ovládající zbraně = dvoumístný F-15E) tak to v USAF poznají poté, co utratí zhruba 30% nákladů které stojí kompletní výcvik pilota F-16 (odhad zhruba 5,6 milionu USD.
Zatímco OSSR riskuje, neboť z typů letadel s pevným křídlem sloužících v USAF je v OSSR provozován pouze F-16.
Tj. co udělá OSSR, pokud seuprostřed výcviku v USA zjistí, že kandidát se hodí jako pilot bombardéru (tj. že se nehodí na pilota jednomístné stíhačky F-16):
- nechá kandidáta na pilota dokončit výcvik na F-16 ? Nebo
- takového kandidáta na pilota stáhne (a např. doma v OSSR jej vycvičí jako pilota UH-60M). OSSR přijde o investici 2 miliony USD. A jako náhrada za staženého kandidáta na F-16 bude do USA poslán úplně nový nadějný kandidát (který rovněž bude potřebovat výcvik za cca 2 miliony USD, aby se poznalo jestli se hodí na pilota F-16)?
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
- Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6206
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Ako na to prisli?
Predpokladam tak, ze nasli zo všetkých "prihlasenych" tych, ktorý splnali zdravotne a ine predpoklady stať sa stíhacím pilotom.
Ten luxus, vyber kam pilot pojde az po odlietani isteho casu, si OSSR asi nemôžu dovoliť.
Ak sa v priebehu vycviku predsalen dojde k vysledku, ze pilot to neda, najskor zo zdravotných dôvodov, tak predpokladam, ze OSSR ho nepustia k vode, ale keďže uz ma zasebou minimálne drahy kurz angličtiny a zaklady lietania, OSSR by mu ponukli vrtulnikove ci dopravné kridlo. Ale to je len moja predstava. To su tak individuálne riešenia, ved su nastavené pre 22 pilotov, ze tazko hladat algoritmus riesenia.
Predpokladam tak, ze nasli zo všetkých "prihlasenych" tych, ktorý splnali zdravotne a ine predpoklady stať sa stíhacím pilotom.
Ten luxus, vyber kam pilot pojde az po odlietani isteho casu, si OSSR asi nemôžu dovoliť.
Ak sa v priebehu vycviku predsalen dojde k vysledku, ze pilot to neda, najskor zo zdravotných dôvodov, tak predpokladam, ze OSSR ho nepustia k vode, ale keďže uz ma zasebou minimálne drahy kurz angličtiny a zaklady lietania, OSSR by mu ponukli vrtulnikove ci dopravné kridlo. Ale to je len moja predstava. To su tak individuálne riešenia, ved su nastavené pre 22 pilotov, ze tazko hladat algoritmus riesenia.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Juraj
Díky za reakci. Prozatím na ni nebudu reagovat, protože je možné už na samém začátku došlo k omylu = nelze vyloučit, že moje reakce na Starlighta nebyla přiléhavá = je možné, že každý mluvíme o něčem (trochu jiném)
Kdyby Starlight chtěl upřesnit svůj dřívější text, tak by to bylo skvělé.
Je možné, že totiž došlo k nedorozumění, když se obecně mluví o výcviku pilotů F-16V v USA – ve smyslu, že spousta zahraničních kandidátů na piloty cvičí v USA a to např. spolu s kandidáty na piloty pro USAF
. Vysvětlím v čem asi spočívá nedorozumění:
a) Víme, že existuje výcviková složka USAF, která organizuje kurzy pro kandidáty na piloty a také kurzy specializační kurzy na konkrétní typy letadel pro čerstvé piloty.
b) Víme, že v částech USA - kde je příznivější počasí pro létání téměř celý rok - fungují výcvikové základny USAF a to pro výcvik „zelenáčů“. A to např. v americkém Texasu je několik takových základen – např. Sheppard AFB či Laughlin AFB
c) víme, že např. na Sheppard AFB prý cvičí kandidáti na piloti a čerství juniorští piloti ze 14 zemí světa
Sice celé výše uvedené vypadá srozumitelně, ale asi je to povrchní. Protože v detailu je hodně rozdílů.
1. Co to znamená cvičit na pilota v USA s američany?
Když vezmeme některé fáze výcviku, tak:
Ano, např. v texaském Sheppard cvičí spolu kandidáti na piloti ze zahraničí (tuším jde o lidi z 13 evropských zemí) a také tam cvičí kandidáti na piloty pro letectva USA a to v rámci kurzu „Euro-NATO Joint Jet Pilot Training“ (zkratka ENJJPT)
Ovšem v texaském Laughlin také cvičí zhruba podobnou fázi výcviku kandidátů na piloty. Ale asi nejde o ENJJPT, ale kurz zvaný Specialized Undergraduate Pilot Training (zkratka SUPT) - viz katalogu kurzů na webu https://www.baseops.net/militarypilot (záložky níže na odkazované stránce - Phase 1/2/3)
Dílčí závěr k bodu 1: Asi nelze říct, že by SUPT byl nedostupný pro neamerické kandidáty na piloty. Nicméně tipnul bych si, že primárně je SUPT určen pro výchovu američanů na piloty, zatímco ENJJPT je obojetný - pro američany i neameričany ... a tipuji, že ENJJPT je mnohem méně standartizovaný ale spíše půjde o mnohem flexibilnější/různorodější katalog kurzů.
Viz příběh instruktorky, která píše, že absolvoval SUPT (a nic nepíše o ENJJPT)
Pletu se?
2) Druhou matoucí věcí je že všichni neameričtí kandidáti na piloty, kteří jsou na výcviku v USA asi necvičí to samé i když cvičí na téže americké základně a třebas cvičí na úplně stejné technice. Tipuji, že:
a) může být kurz pro např. slovenské a bulharské piloty F-16V dosti podobný.
b) ovšem např. kandidáti na piloty rumunských F-16 možná absolvují jiný (menší) rozsah výcviku v USA (tipuji, že dřívější fáze výcviku kandidátů na piloty absolvují rumuni u sebe doma např. na IAR-99). Podobně tipuji, že např. Belgičané (kteří mají F-16 starších verzí plus F-35) si ponechali prvotní část výcviku v Evropě – viz desítky belgických SF-260 v belgické letecké škole.
c) A třetím modelem výcviku můžou být např. němečtí kandidáti na piloty. U nich tipuji, že téměř není žádná shoda s rozsahem, zaměřením i cílem výcviku, který si asi koupilo OSSR.
Vycházím z faktu, že:
-V letectvu Německa nejsou téměř žádné letadla sloužící v USA (s výjimkou P-3C německého námořnictva a s výjimkou objednaných K/C-130J). Nýbrž všechny skoro všechny letadla (s pevným křídlem i vrtulníky) = Eurofighter, Tornado, A400M, NH-90, Tiger, CH-53G = nemají nic společného s USAF viz povídání o tom jak se člověk stane např. pilotem Eurofighteru v německém letectvu
- Letadla Grob-120A na kterým němci se cvičí v americké Arizoně neslouží pro výcvik žádných jiných pilotů v USA (pozor, mluvím o pístových 120A, tj. nemluvím o turbovrtulových 120TP např. v americké firmě CAE) - viz obecné (a asi ne úplně aktuální) povídání o německém výcviku pilotů - viz wiki
- V USA němci létají na „německých“ T-38 a asi na „německých“ T-6II Texan a to protože v USA cvičí už velmi dlouho (tipuji že primárním důvodem, že němci posílají lidi na výcvik do USA = aby hluk z leteckého výcviku v relativně liduprázdných regionech USA neobtěžoval obyvatele, neboť v Německu by asi hluk vadíl více kvůli větší hustotě zalidnění Německa). Zatímco slovenští kandidáti na piloty asi budou létat na půjčených T-6 a T-38
PR video o první německé pilotce Tornada (datováno 2007) - zachycuje popis některých fází výcviku: https://www.youtube.com/watch?v=7k4ruo7KKvs
Dílčí závěr k bodu 2: Neexistuje jednotný balíček, který by nabízelo USAF pro letecký výcvik pro zahraniční letectva. Spíše jde o „bonboniéru“ katalogu různých služeb, rozsahu i zaměření ze kterého si zahraniční letectva vybírají dle svých potřeb. Tj. to, že slovenští talenti se stanou piloty F-16V nemusí znamenat, že podstoupí podobný postup výcviku v rámci katalogu kurzů ENJJPT, jaký absolvuje souběžně cvičených americký kandidát na pilota americké F-16 v rámci katalogu kurzů SUPT. Sice ENJJPT i SUPT jsou od stejné americké složky USAF, ale to je asi tak všechno.
Představuji si, že např. němečtí a slovenští kandidáti na piloty v americkém Sheppard AFB se potkávají u jídla či v hospodě. Ale při samotném výcviku Slováci a Němci málo přijdou do kontaktu, protože, patrně, obsah výcvik je velmi odlišný.
Celkový závěr:
Jestli mám pravdu = že se "míchají hrušky s jabkama", tak máme minimální šanci se poučit z cizích zkušenosti. Tj. momentálně téměř vůbec nelze "diskutovat k věci" o kvalitě, výhodnosti (cena/hodnota) či výsledku výcviku slovenských kandidátů na piloty (a kandidátů na obsluhu letadla na zemi) za cca 150 milionů v USA.
My - veřejnost - výsledky výcviku slovenských elitních talentů na piloty F-16V budeme znát asi až za spousty roků.
Budu jen rád, když někdo znalejší vnese světlo do této nejasnosti. Aleš Hottmar pro neofiko web CzechAirForce.com před půl rokem také vyjádřil svůj názor, že není úplně jasno o výcviku slovenských talentů na piloty F-16V:
Díky za reakci. Prozatím na ni nebudu reagovat, protože je možné už na samém začátku došlo k omylu = nelze vyloučit, že moje reakce na Starlighta nebyla přiléhavá = je možné, že každý mluvíme o něčem (trochu jiném)
Kdyby Starlight chtěl upřesnit svůj dřívější text, tak by to bylo skvělé.
Je možné, že totiž došlo k nedorozumění, když se obecně mluví o výcviku pilotů F-16V v USA – ve smyslu, že spousta zahraničních kandidátů na piloty cvičí v USA a to např. spolu s kandidáty na piloty pro USAF
. Vysvětlím v čem asi spočívá nedorozumění:
a) Víme, že existuje výcviková složka USAF, která organizuje kurzy pro kandidáty na piloty a také kurzy specializační kurzy na konkrétní typy letadel pro čerstvé piloty.
b) Víme, že v částech USA - kde je příznivější počasí pro létání téměř celý rok - fungují výcvikové základny USAF a to pro výcvik „zelenáčů“. A to např. v americkém Texasu je několik takových základen – např. Sheppard AFB či Laughlin AFB
c) víme, že např. na Sheppard AFB prý cvičí kandidáti na piloti a čerství juniorští piloti ze 14 zemí světa
Sice celé výše uvedené vypadá srozumitelně, ale asi je to povrchní. Protože v detailu je hodně rozdílů.
1. Co to znamená cvičit na pilota v USA s američany?
Když vezmeme některé fáze výcviku, tak:
Ano, např. v texaském Sheppard cvičí spolu kandidáti na piloti ze zahraničí (tuším jde o lidi z 13 evropských zemí) a také tam cvičí kandidáti na piloty pro letectva USA a to v rámci kurzu „Euro-NATO Joint Jet Pilot Training“ (zkratka ENJJPT)
Ovšem v texaském Laughlin také cvičí zhruba podobnou fázi výcviku kandidátů na piloty. Ale asi nejde o ENJJPT, ale kurz zvaný Specialized Undergraduate Pilot Training (zkratka SUPT) - viz katalogu kurzů na webu https://www.baseops.net/militarypilot (záložky níže na odkazované stránce - Phase 1/2/3)
Dílčí závěr k bodu 1: Asi nelze říct, že by SUPT byl nedostupný pro neamerické kandidáty na piloty. Nicméně tipnul bych si, že primárně je SUPT určen pro výchovu američanů na piloty, zatímco ENJJPT je obojetný - pro američany i neameričany ... a tipuji, že ENJJPT je mnohem méně standartizovaný ale spíše půjde o mnohem flexibilnější/různorodější katalog kurzů.
Viz příběh instruktorky, která píše, že absolvoval SUPT (a nic nepíše o ENJJPT)
Pletu se?
2) Druhou matoucí věcí je že všichni neameričtí kandidáti na piloty, kteří jsou na výcviku v USA asi necvičí to samé i když cvičí na téže americké základně a třebas cvičí na úplně stejné technice. Tipuji, že:
a) může být kurz pro např. slovenské a bulharské piloty F-16V dosti podobný.
b) ovšem např. kandidáti na piloty rumunských F-16 možná absolvují jiný (menší) rozsah výcviku v USA (tipuji, že dřívější fáze výcviku kandidátů na piloty absolvují rumuni u sebe doma např. na IAR-99). Podobně tipuji, že např. Belgičané (kteří mají F-16 starších verzí plus F-35) si ponechali prvotní část výcviku v Evropě – viz desítky belgických SF-260 v belgické letecké škole.
c) A třetím modelem výcviku můžou být např. němečtí kandidáti na piloty. U nich tipuji, že téměř není žádná shoda s rozsahem, zaměřením i cílem výcviku, který si asi koupilo OSSR.
Vycházím z faktu, že:
-V letectvu Německa nejsou téměř žádné letadla sloužící v USA (s výjimkou P-3C německého námořnictva a s výjimkou objednaných K/C-130J). Nýbrž všechny skoro všechny letadla (s pevným křídlem i vrtulníky) = Eurofighter, Tornado, A400M, NH-90, Tiger, CH-53G = nemají nic společného s USAF viz povídání o tom jak se člověk stane např. pilotem Eurofighteru v německém letectvu
- Letadla Grob-120A na kterým němci se cvičí v americké Arizoně neslouží pro výcvik žádných jiných pilotů v USA (pozor, mluvím o pístových 120A, tj. nemluvím o turbovrtulových 120TP např. v americké firmě CAE) - viz obecné (a asi ne úplně aktuální) povídání o německém výcviku pilotů - viz wiki
- V USA němci létají na „německých“ T-38 a asi na „německých“ T-6II Texan a to protože v USA cvičí už velmi dlouho (tipuji že primárním důvodem, že němci posílají lidi na výcvik do USA = aby hluk z leteckého výcviku v relativně liduprázdných regionech USA neobtěžoval obyvatele, neboť v Německu by asi hluk vadíl více kvůli větší hustotě zalidnění Německa). Zatímco slovenští kandidáti na piloty asi budou létat na půjčených T-6 a T-38
PR video o první německé pilotce Tornada (datováno 2007) - zachycuje popis některých fází výcviku: https://www.youtube.com/watch?v=7k4ruo7KKvs
Dílčí závěr k bodu 2: Neexistuje jednotný balíček, který by nabízelo USAF pro letecký výcvik pro zahraniční letectva. Spíše jde o „bonboniéru“ katalogu různých služeb, rozsahu i zaměření ze kterého si zahraniční letectva vybírají dle svých potřeb. Tj. to, že slovenští talenti se stanou piloty F-16V nemusí znamenat, že podstoupí podobný postup výcviku v rámci katalogu kurzů ENJJPT, jaký absolvuje souběžně cvičených americký kandidát na pilota americké F-16 v rámci katalogu kurzů SUPT. Sice ENJJPT i SUPT jsou od stejné americké složky USAF, ale to je asi tak všechno.
Představuji si, že např. němečtí a slovenští kandidáti na piloty v americkém Sheppard AFB se potkávají u jídla či v hospodě. Ale při samotném výcviku Slováci a Němci málo přijdou do kontaktu, protože, patrně, obsah výcvik je velmi odlišný.
Celkový závěr:
Jestli mám pravdu = že se "míchají hrušky s jabkama", tak máme minimální šanci se poučit z cizích zkušenosti. Tj. momentálně téměř vůbec nelze "diskutovat k věci" o kvalitě, výhodnosti (cena/hodnota) či výsledku výcviku slovenských kandidátů na piloty (a kandidátů na obsluhu letadla na zemi) za cca 150 milionů v USA.
My - veřejnost - výsledky výcviku slovenských elitních talentů na piloty F-16V budeme znát asi až za spousty roků.
Budu jen rád, když někdo znalejší vnese světlo do této nejasnosti. Aleš Hottmar pro neofiko web CzechAirForce.com před půl rokem také vyjádřil svůj názor, že není úplně jasno o výcviku slovenských talentů na piloty F-16V:
Ještě zajímavější jsou informace ohledně výcviku slovenských pilotů. Na nové Vipery totiž budou v drtivé většině přeškoleni mladí piloti, kteří doposud nemají prakticky žádné letové zkušenosti s proudovými či turbovrtulovými letouny, a kteří projdou kompletním, zhruba dvouletým výcvikem v USA.
Ten bude zahrnovat nejprve zhruba šestiměsíční základní výcvik na cvičném turbovrtulovém stroji Beechcraft T-6 Texan II, dále přibližně osmiměsíční kurs na nadzvukovém cvičném T-38C Talon a zakončí jej přeškolením přímo na stroje F-16C/D, pravděpodobně u 162nd FW arizonské letecké gardy na základně v Tucsonu. Tento wing je v současné době především výcvikovou a přeškolovací jednotkou převážně zahraničních pilotů nejen ze zemí NATO, ale i dalších zahraničních uživatelů F-16.
Tento výcvik by měl vyvrcholit pravděpodobně na přelomu let 2022-23, kdy se již bude provádět na prvních čtyřech vyrobených letounech Block 70, určených pro Slovensko. Přeci jenom letouny Block 32, které standardně používá 162. Wing k výcviku se od nových strojů poměrně odlišují.
Vzhledem k času, jež mají slovenští piloti na přeškolení, se dá předpokládat, že první šestnáctičlenná skupina slovenských pilotů bude vycvičena na standardní úroveň Combat Ready pouze pro plnění misí Air-to-Air.
Úplný výcvikový kurs na stroje F-16, který zahrnuje plnění misí A-G, Air-to-Ref, SEAD či létání s NVG totiž trvá skoro jeden rok. K tomu je nutné ještě připočítat jazykový kurs, který absolvují slovenští piloti úplně na počátku.
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Podľa informácií od L3Harris, Block 70 dostane nový interný EW systém "Viper Shield AN/ALQ-254(V)1 All-digital Electronic Warfare Suite"Hall píše:Toto ma tiež zaujalo. Pravdepodobne je za tým upgrade na verziu AN/ALQ-211(V)12.Juraj Tichý píše:... pri položke NON standard intelligence and alectronic warfare equipment airborne (classified) stúpla cena z 3,4mil kus na 10,4mil kus. Zrejme sme si priplatili za niečo lepšie, lebo inak taký nárast ceny je ťažko odôvodniteľný.
Najnovšia LM F-16 produktová karta (január 2020) uvádza, že nový interný aktívny a pasívny systém elektronického boja (Viper Shield) má nový digitálny RWR, ktorý spolupracuje AESA APG-83 radarom.
https://www.harris.com/solution/viper-s ... fare-suite
- Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6206
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
K tomu rokovaniu s USAFE-AFAFRICA este jeden clanok z americkej strany. Zaujimava je hlavne veta o moznom nasadeni nasich F-16 v operaciach NATO, air policingu a ich zaradenie do pohotovostnych jednotiek NATO - we believe that F-16 aircraft have a great potential to be used in support of NATO initiatives, missions and operations, such as air policing, or as a part of the NATO Readiness Initiative.”
https://www.usafe.af.mil/News/Article-D ... 4.facebook
https://www.usafe.af.mil/News/Article-D ... 4.facebook
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Dúfam, že sa VzS OSSR konečne dostanú na úroveň spojencov, čo do výcviku, tak aj technickej a logistickej podpory. A aj zmýšľaním!
"Alea iacta est"
- Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6206
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Odchod do civilu všetkých "majstrov" z Mig-29, by tomu zmýšľaniu mohol pomôcť. Toto bol skvelý krok.
Rovnako ten dlhý výcvik v US (pilotov aj pozemného personálu), tí ľudia naberú úplne iné maniere. LZPW to vraj veľmi pomohlo. Prešovskí inštruktori na UH60 už napríklad ďalších školia priamo v angličtine. To znamená, že si chcú zachovať nejakú latku.
Rovnako ten dlhý výcvik v US (pilotov aj pozemného personálu), tí ľudia naberú úplne iné maniere. LZPW to vraj veľmi pomohlo. Prešovskí inštruktori na UH60 už napríklad ďalších školia priamo v angličtine. To znamená, že si chcú zachovať nejakú latku.
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Tender na stíhačky F-16 bol podľa Úradu pre verejné obstarávanie v poriadku
https://domov.sme.sk/c/22466865/urad-pr ... -f-16.html
https://domov.sme.sk/c/22466865/urad-pr ... -f-16.html
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Takze ako sa hovori v nemeckych animovanych filmoch: Ente gut, alles gut.
A uz sa hadam tymto cely ten medialny cirkus okolo F-16 uzavrie.

- Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6206
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Nový stíhací letoun pro OSSR
Ešte sa snažia. Ešte to posielajú NKÚ 
