PALBA.CZ

Myslíš jako že plní požadavky , že střílí? to je asi celé.

Ne místo toho budeme používat něco, co střílí pokud to má na střelbu chuť.(M16)

To není jen otázka zbraní. Nové náhradní díly( u M16 ve větším měřítku ), zaškolení zbrojířů, zaškolení obsluhy, jiné procedury v skladování,...
Pro munici to bude podobné.
Ad standartnní munice NATO- nejsme jediný kdo má ve výzbroji zbraně v ráži "východního" bloku a není nám to ke škodě. Momentálně je celkem dost hlasů proti 5.56x45. U.S. pořád odkládá úplné přezbrojení protože momentálně na to nemá. Když bude úplně přezbrojovat, tak dost prvděpodobné že dojde i ke změně ráže (například na 6.8SPC). Je vhodnější počkat na ně, protože to asi nebudou natahovat o víc než 6-8 let. Do té doby úplně postačí například přidat na vz.58 RIS a jiné doplňky, které vyjdou oproti přezbrojení na pakatel.
Samozřejmě to nebude po chuti milovníků Ramba nebo Arnieho , ale Ti at si to zaplatí ze svojeho a pro soukromé účeli.

Z nástupom individuálnych ochranných prostriedkov jednotlivca - balistických či "nepriestrelných" viest sa zvýšenie kalibru štandardnej pechotnej munície stalo aktuálnym problémom. Podobne aj predĺženie "bojovej vzdialenosti" ukazuje potrebu streliva s väčšou hmotnosťou strely a teda aj väčšieho kalibru ako 5,56. Zväčšením kalibru na 6,5-7,5mm sa dá dosiahnuť zväčšenie hmotnosti strely zhruba na dvojnásobok, teda z približne 3,5-4g na 7 až 10g. Ťažšia strela má výhodnejšie balistické vlastnosti, menší úbytok rýchlosti na dráhe a pri väčších diaľkach streľby aj kratší čas letu k cieľu.
Ruské špeciálne podzvukové strelivo 9x39 naznačuje, že pri zväčšení kalibru a zmene konštrukcie strely sa dá dosiahnuť veľmi vysoká priebojnosť aj pri nižšej či nízkej dopadovej rýchlosti.
Myslím si, že by pri vývoji nového streliva bolo možné vychádzať aj z náboja 7,62x39 a ísť cestou zmeny konštrukcie strely a prípadne úpravy prachovej náplne - samozrejme by to vyžadovalo aj zmeny zbrane, predovšetkým jej hlavne, podobne ako to bolo v prípade pušiek M16 po zavedení náboja so strelou SS109.

alibaba- no tak , zas tak hrozná M16 není.Trochu to přeháníš

reddog píše:alibaba- no tak , zas tak hrozná M16 není.Trochu to přeháníš

Asi tak.
Myslim si, ze AR15 (M16, M4) jsou asi to vynikajici pro puskove discipliny akcni strelby ( IPSC ). Jsou presne, lehke a maji asi nejsirsi nabidku pro ruzne "custom" upravy.

Uplne jinak ji vnimam jako vojenskou zbran. Proc?
Protoze hned po prideleni k prvnim jednotkam ve Vietnamu, kvuli ni zarvalo nekolik chlapu, protoze se jim zasekla v boji. Vysledek: A-potrestano nekolik dustojniku za nedostatecnou instruktaz cisteni. B- vznik verze A1 s dorazecem zaveru ( ktery stejne chybe nezabranil, ale aspon pusku dokazal zprovoznit )
Problem se "vyresil" instruktazema jak spravne cistit zbran a strelivem. Cisteni je sice zaklad u vsech zbrani ale vsech AR15 je to specialitka. Strelivo je kapitola sama o sobe. Nejvice me fascinuje standardizace NATO kdy pro AR15 se musi pouzivat strelivo do AR15.

Dalsim bonus jsou vyroky jako "M16 ( M4 ) je nejlepsi automaticka puska". Kdyz se podivas do historie vyzbroje clenskych statu NATO, ktera zbran mela problemy se spolehlivosti?
Number 1 - SA80
Number 2 - M16
( paradox je, ze ale obe zbrane jsou velmi dobre na strelnici )
Trochu jine je to pokud se vyzbrojuje napriklad mala specializovana skupina ktera ma vynikajici trening i peci o zbran, ale zasobovaci z toho asi velikou radost namaji a dalsi otazkou je jestli si muzou dovolit s M4 delat to co se vz.58?
Munice, taky tema na velmi dlouhou diskusi. Naboj 5.56x45 ma vynikajici ranivost ale ne vzdy. Nekdy je na tom daleko hur nez stary 7.62x39. Tento problem se nejvic projevuje u kratsich hlavni ( M4 ).
Jeste jedna vec na konec. ( to zni skoro poeticky )
Uz jsem to nekolikrat psal ale asi se musim opakovat. AR15 je konstrukce ze sedesatych let, t.j. jen nekolika lety vekovy rozdil od vz.58. Takze jsou stejne moralne a technicky zastarale. Jediny rozdil je, ze AR15 byla prubezne omlazovana. Stejna omlazovaci kura se da udelat i se vz.58. R.I.S. a podobne hracky se delaji na H&K, AK, a na ruzne jine typy. To omlazeni je levna cesta prodlouzeni zivotnosti a v dnesni dobe casto praktikovana. I samotna U.S.Army uz delsi dobu planuje prezbrojeni ale zatim to odklada proto je to velmi financne narocne. Podivej se kolik zhodnych dilu ( kterych jsou plne sklady ) maji i nove zavadene typy AR15. My mame plne sklady dilu na vz.58 tak proc ji nepredelat?
Casto je spominana modularni koncepce M16. Jake moduly? Je spoustovy mechanizmus v samostatnem vymenitelnem bloku? Je bici mechanizmus v samosttnem vymenitelnem bloku? Je plynovy system v samostatnem vymenitelnem bloku? Pokud vim tak jsou jednotlive soucastky upevny v pouzdru zaveru ( u AR 15 v dolnim ) samostatne. Pokud je toto modulova koncepce tak to potom uz kresadlovka Brown Bess byla modularni koncepce.
Uf, ale jsem se rozepsal.

Dá se říct že máš pravdu.

Ano AR 15 je přesná, lehká atd.Je to zbraň pro "inteligentního vojáka"
Který se o ni stará a ona pak funguje.

No nevím jestli je AR 15 nejlepší to asi ne.Ale je dost rozšířená(tak asi nebude tak hrozná)
Zásadní nedostatky už jsou odstraněny.
Ale to bychom měly probírat na stránce o AR15

Každopádně já osobně mám radši AR15 než "blbé AK"(nejsem milovník Ramba nebo Arnieho).Teď mě za to "soudruzi" na palbě ukamenují.
I když pro AČR bych viděl nejradši asi HK nebo CZ.

Tož to jsme odbočily.Tak toho nechám

Aha, takže ten, co uznává AK nebo je "soudruh"... to jsou věci.

Podle mě je u vojenské pušky na prvním místě spolehlivost a blbovzornost. A tyto vlastnosti AK splňuje. Ze západních zbraní bych místo M-16 bral starou FN-FAL a něco od HK. HK byl koneckonců ten, co dal anglickou L85(SA80) trochu do latě...

Asi jsem staromilec, ale já preferuji samonabíjecí pušky bez možnosti střelby dávkou před automaty - všude se uvádí, že čs. puška vz.52 s původním nábojem 7,62x45 byla velmi dobrá, představoval bych si něco podobného v modernějším hávu. Otázkou je samozřejmě střelivo, Alibaba má pravdu, přezbrojovat dnes masivně na 5,56 NATO je házení perel sviním (lidovcům..)

Alibabo, ta křesadlovka - super

Tady je pár pušek co by se asi hodili pro AČR - http://www.cherrys.com/ped_rif1.htm

...a vsechny modularni koncepce.
Dnes jsem se zrovna bavil s kolegou o Falklandach. Jeho jednotka byla sice v zaloze v nemecku, ale kdyz se bavili s veterany z Falkland tak nadavali na zastavovaci ucinek SA80. Chybou bylo to, ze byli zvykli, ze kdyz neco trefili se SLR tak uz se to nehlo. Zato kdyz to trefili SA80 tak to po nich jeste strilelo.
Taky rikal, ze SLR je jeho favorit. Akorat se s tim zatracene tezko lezlo do neceho, nebo z neceho.

No ale SA 80 na Falklandach ještě nebyla.Only FN
Tak to asi kolega trošku přestřelil.

Mozna to stihla....nikdy nevis.

Tip si nepamatuji, ale co jsem četl o Falklandách, tak spousta jednotek prodělala před nasazením přezbrojení a na nové zbraně si houfně stěžovali pro jejich nepsolehlivost, náročnost obsluhy a nízký zastavovací efekt, takže by to pravda být mohla....

Hlavní výhodou M-16ky je pořizovací cena - tato puška byla koncipována tak, aby byla co nejjednoduší pro pásovou výrobu.

SA 80 ještě nebyla zavedena v té době .Pokud se zjevila na Falklandách
tak to mohlo být jen několik prototypů.Rozhodně se nejednalo o masovou věc.
Jedinou použitou zbraní na 5.56 byla M16 u jednotek SAS.

Vallun - nevím jak je to s cenou M16 ale výroba zrovna moc jednoduchá není.Je tam velké procento strojního obrábění.Jednoduchých výrobních procesů je tam málo.

To reddog:
Krome tech M16 u SAS, nekteri prislusnici Royal Marine dostali SA80 jako trial. Momentalne pisu z prace takze nemam cas na podrobnosti. Pokusim se zjistit o kterou jednotku slo.
Mam se omluvit kolegovi v Tvem jmenu?
SA80 byla oficialne zavedena az 1985, ale nezapomen ze vyvoj trval velmi dlouho.
I prvni M16 vietnamu byli daleko drive nez byly zvedeny do U.S.Army.

Jo kolegovi se za mě klidně omluv.Až pojedu zase do Ang. tak mu přivezu flašku
Až budeš mít čas tak písni něco blíž.
Tohle mě zajímá.
Nikdy jsem zatím jsem nenarazil na žádnou fotku SA80 na falklandech.
Vždy se mluvilo jen o pár kusech, prototypové serie.Ale plošně ?

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... count=1670 pár fotek CZ 805

Zdá se mi, že to kolem CZ805 trochu smrdí. Vypadáto, že tu je asi porušeno hned několik patentů - proto možná ty tajnosti. Jestli to ale zbrojovka bude vyrábět ve stejné kvalitě jako pistole, tak to bude konec...

Heckler píše:Zdá se mi, že to kolem CZ805 trochu smrdí. Vypadáto, že tu je asi porušeno hned několik patentů

Máte něco konkrétního? Tomuhle se fakt nedá věřit.

Heckler píše:Jestli to ale zbrojovka bude vyrábět ve stejné kvalitě jako pistole, tak to bude konec...

To je pravda. Moc drahý.

tak to by mě zajímalo jaké patenty, byli porušeny.Máš nějaké podklady k tomu tvrzení?
jestli mají licenci na SCAR tak nic neporušily.

Jestli to ale zbrojovka bude vyrábět ve stejné kvalitě jako pistole, tak to bude konec...

A to myslíš které pistole???
Jinak by to chtělo i o CZ805 trochu upřesnit..
.

Tak zbrojovka zatím tu zbraň nikde neukázala, není moc z čeho vycházet, ale podezření tu je. Tím spíš, když zbrojovka dělá takové tajnosti.
Známej, který zastupuje jednou cizí zbrojovku u nás jim psal, že má podezdření, že zkopírovali systím jejich zbraně a zda nebyl porušen jejich patent. Odpověď ze zbrojovky byla taková, že jejich patent porušen nebyl a pokud ano, tak se jedná o zbraň určenou pro vývoz do arabských zemí, kde patentový zákon neplatí. Tak si to přeberte.

hmm,kamarád asi dělá FN,že?
No a pokud ji teda zbrojovka nikde neukázala,tak na jakém základě soudí že byl porušen patent?
No nevím ale patent snad platí i v arabských zemích, o číně bych ale pochyboval.