Budoucnost dělostřelectva AČR

[klingy]

Americania sa chcu zbavit srotu

Ako M109 vrtane A7 je oproti modernizovanej Dane krok spat, jedina vyhoda je, ze je to 155ka, acsia posadka, prahistoricke nabijanie, ak to ACR kupi, tak to bude to len politicke rozhodnute...

[tomas.kotnour]

Tak a máme zdroj hlavní pro modernizované Dany.

[Hubna]

Já bych to hned ze stolu neshazoval. Asi se shodneme na tom, že by měla mít AČR víc než ty současné dvě brigády, ze strany zástupců MO už padaly plány o výstavbě další, lehké brigády...Já bych to viděl tak, že aspoň jedna z těch budoucích brigád by měla být těžká, to znamená tanky. Na pásovém podvozku by ale v tom případě bylo fajn mít i ostatní bojovou techniku v brigádě, tzn i ShH. Nákup Paladinů by rozhodně nebyl dlohoudobým řešením, ale do začátku, ve smyslu získání schopnosti provozování houfnic na pásovém podvozku...za mě proč ne. Kluci by si to aspoň osahali a časem, až by byly peníze by se koupilo něco pořádnýho. Ale je to samozřejmě jen moje úvaha a kdo ví, jakým směrem na ministerstvu a generálním štábu přemýšlí...a taky by samozřejmě záleželo na ceně, verzi a stavu nabízených houfnic.

[klingy]

Kupa 18 paladinov za 115 milionov dolarov, nieje docasne riesenie, je to dost drahe riesenie, podla tej ceny to vychadza na A7 hufnice da Armada za darmo a cez FMF ich zmodernizuje BAE, lenzee to ma hacik, ze kvoli logistike by pasova hufnica by mala byt na podvozku MBTcka alebo BVPcka, ibaze by Americania ponukli ACR rodinu Bradley/AMPV do tendru na nove BVP/OT (to ale varim z vody) s ktorou zdiela Paladin diely...

[Rase]

Na Bradley zapomenme, GD nam nabizi ASCOD a BAE CV90, nic vic. Rekneme ze M109A7 neni spatna houfnice, akorat pro minimalistickou armadu jako je ACR, jsou velky luxus - podvozek, ktery nepasuje ja nic.

[Zemakt]

O to ani Rase nejde, že by byl na nic. On může být dobrý. Ale kolový podvozek v konfiguraci 8x8 je pro CR proste lepší. Mobilita bez podvalníku, v běžném provozu, zcela dostačující průchodnost terénem, skoro 100 km maximálka z kopce , domácí know how, zázemí, díly. Kurna vzdyt je to snad náš vynález bo co, tady opravdu není co řešit. Vždyt i ta M109 je stará jak metuzalém, Dana je jak její 15 letá dcera.

Edit: nechceš třeba napsat článek o Danách

[Rase]

Neberu Paladiny (A7) jako konkurenty novych houfnic, ale spis modernizovanych Dan. Je to jedina moznost, ktera dava smysl. Nove houfnice by mely byt na Tatre.
ps. jsem zasekly na "EU" pasech, CSLA moc nemusim

[Zemakt]

Pravě proto, že by měli být na Tatrách tak je pás zrovna tak píčovina. I s přihlédnutím k té těžké brigádě, viz. příspěvek výše. CSLA taky nemusím, ale to mi nebrání v tom, abych si z ní nebral to v čem byla TOP.

[skelet]

Pokud se budeme držet článku, tak nám chtějí prodat starší děla, což nejsou "A7", ale v nejlepším "A6". POkud se tedy budu držet verze "A6", tak ta by měla mít dostřel 24km, resp. 30km. A osádku čtyř mužů, což je oproti Daně jistá výhoda (5mužů), ale.. M109 má pásový podvozek, což znamená, že pro její rychlý přesun musí armáda nakoupit podvalníky (návěsy), a k těm podvalníkům i tahače. Tedy co houfnice, to jedna nákladní souprava, a co souprava, to jeden až dva členové posádky. Oplatí se to? Dle mého ne, protože zisk je oproti stávajícím houfnicím příliš malý.

[knezdub]

V čem je pro nás pásový podvozek takovou výhodou? Zatím se do východních bažin nechystáme a ve zbytku naší "zájmové oblasti" se dokážeme pohybovat i na kolech, která umíme víc než dobře. A pokud chce někdo argumentovat nižším tlakem na půdu, tak odpovím podvozkem 10x10 opět Tatra, který bude mít při stejné váze nástavby téměř stejné tlaky, levnější cenu a podstatně nižší provozní náklady při vyšší přepravní rychlosti. Pásové podvozky pro kanony bych pro naši armádu neřešil

[Mirek58]

A co takhle stavební výška sestavy?

[Zemakt]

Nerozumím, jaká stavební výška?

[skelet]

Mysli prujezdni vysku, a to predpokladam M109 na podvalu

[Zemakt]

Aha, jo to je dobrá připomínka.

[Skeptik]

Mě to nedá ... SORRY

Kněždube, a kde je ta naše "zájmová oblast" kde bychom chtěli nasadit ty houfnice na kolovém podvozku?
A proti komu?
To je totiž to základní, co mi v těchto diskuzích vždy chybí ... a nejen v diskuzích, ale i nákupech AČR

[Rase]

Zase bych k tem Paladinum nebyl tak kriticky, preci jen je maji i v Rakousku a jinde nedaleko (Dansko, Italie), kde je teren a zazemi obdobne jako v CR (nehrajme si na neco extra). Zminene problemy jim ocividne nevadi a normalne je provozuji.

[noah11]

Rase celkom súhlasím však sme donedávna obe armády prevádzkovali 2S1Gvozdika a to veľkých počtoch a nejak nám to nerobilo problémy.

[skelet]

Rase&noah11: myslím, že většina z nás nevede diskuzi o tom jestli je Paladin šrot nebo ne. Já pouze tvrdím, že případná výměna Dan za Paladiny (do verze A6, včetně) není žádným krokem vpřed a v případě zázemí AČR bude mít spíše negativní důsledky.

[noah11]

V tom máš samozrejme absolútnu pravdu Paladin je fakt krok spať.No čas na lacnejšie nákupy techniky po kríze na UA je nenávratne preč. Preto sa aj u nás tie D-30tky čo strielali len raz ročne čestné salvy znovu zaviedli do výzbroje aby sme mali aspoň niečo. Doplácame na to že naši vodcovia spali 20 rokov.Jedine poliaci investovali vo veľkom hoc kvalita ich techniky no nechcem sa radšej vyjadrovať.

[Franz Trubka]

Proc myslis,ze kvalita jejich techniky je mizerna?