Stránka 15 z 26

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 22:17
od niko
Skelet a pre ACR cvicne lietadla davaju zmysel ? Predsa len su to velkostne porovnatelne letectva.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 22:17
od Lynx
Ano, tie cifry treba prehodnotiť,lebo 30milE za M346 je ilúzia (už L39NG bude okolo 15-20mil). A tie AH64 by sa tiež dali snáď nejaké osekanejsie kúpiť. (Ved aj Kazachstan kúpil A400 výrazne lacnejšie ako Európa, nemá napr tankovanie za letu).
Ja tu prezentujem variant 6x L39NG (postupne ako budú končiť L39) + 6x Ah64.
Aby vo finále bolo 14x F16, 6x L39 + 12x Uh60, 6x AH64, 6x Mi17 (postupne nahradzovane CH47)

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 22:20
od niko
Lynx: 30 mil € za Master je rakuska cena z roku 2018. Som tu dnes vesal link. Kukni ma to.
Inak tvoj variant nie je velmi lacny. :D

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 22:20
od Julesak
skelet píše:Lynx: narážíš jen na vlastní komplexy.
Myslím že to tak nemyslel.
skelet píše: Jak jsem psal už kdysi, tak mi cvičné letouny pro OSSR nedávají smysl.
Ani mne - nemá to význam, lepší výcvik dostanú v zahraničí.
skelet píše:To už spíš dokoupit další F-16.
Nereálne.
niko píše: Treba k tomu napisat viac ?
Napr. koľko zaplatila UA za svoje legendárne Bayraktary.

Ešte raz, ja ich nepovažujem za nejaké zázračné riešenie, to vôbec nie, robiť to by bola chyba.
Sú niečo ako útočná puška, alebo kanady. Niečo čo má každá armáda hodná svojho mena.

Ale v našej situácii, by jednoducho boli lepšou investíciou, ako ľahké lietadlo kategórie M-346/TA-50.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 22:24
od Lynx
Oproti tomu co dokáže, je M346 veľmi nákladná na prevádzku.
S tým výcvikom v zahranuci: nebude náhodou lacnejšie, keď sa u nás vycvicia piloti na Basic úroveň a do USA pôjdu na pokročilé kurzy? Lebo naozaj netreba platiť ťažké USD za niečo co sa dokáže aj doma na L39.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 22:26
od skelet
Niko: my máme dvě taktické letky. Až budeme mít jen jednu, tak L-159T taky přestanou mít smysl.
Julesak: nevím jestli nereálné, ale nanejvýše praktické.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 22:49
od niko
Lynx: Letova hodina na Master stoji 10.000 $. Tolko, kolko na Reapera. Inak na bojovy vycvik do USA nasi budu lietat tak, ci tak.

Skelet: OSSR ma tiez dve takticke letky.

Julesak: Pozri ja ti tvoj pocit, ze drony su optimalne riesenie neberiem. Lenze v realite tento nazor nema nikde oporu. Letectva proste dnes drony pouzivaju iba ako podpornu zbran.
Inak aku ma nosnost Bayratkar ? 55 kg ? Porovnavajme prosim porovnatelne. Reaper - 35 mil. $, Hermes 900 - 30 mil.$, Heron TP - 35 mil. $ atd.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 22:57
od skelet
Tak L-39zam jsem jako bojové už fakt nepovažoval, holt chyba úsudku

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 22:58
od niko
Skelet: 1.tl a 2.tl. O prezbrojeni 2. tl sa teraz cely cas bavime.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 23:03
od Lynx
Drony v pomeroch SR chápem ako strategický prostriedok prieskumu GŠt. Tam samozrejme majú miesto. Drony si v poslednom čase získali slávu bombardovanim svatieb vidiecanov kdesi na Blízkom východe a hadzanim 20kg bômb na hlavy úbohých armenskych odvedencov - mnoha ich, najmä tankova technika bola len ľahko poskodena. Zato nimi navadzana palba raketometov si vyžiadala katastrofálne straty.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 23:05
od skelet
Jak říkám L-39ZAM za bojové letouny jsem už fakt nepovažoval, takže chyba v úsudku.
Tak jako tak je to kravina dokupte F-16. Buď na celé dvě letky nebo na rozšířenou letku.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 23:12
od niko
Lynx: Nechap ma zle. Urcite som za zavedenie velkych dronov do letectva, nie len malych do PS. Hlavne ako prostriedok prieskumu, ISTAR a hliadkovania nad vychodnou hranicou maju absolutny vyznam. Urcite aj v ramci mensich rusivych, alebo naopak cielenych naletov. Ako pises svojou obmedzenou vyzbrojou. Ale tam to aj konci. Na trhu dnes neexistuju drony, ktore by plnohodnotne prevzali ulohy CAS. Najblizsie je asi ten Reaper, ale aj ten bude mat v Europe obmedzenie nosnosti na 500 kg. Takze tiez nic. No a hlavne cena tych dronov je uz na urovni LA lietadiel. LA lietadlo je proste dneska viac muziky za menej penazi.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 23:14
od niko
Skelet: No ved o prezbrojeni 2. taktickej letky bud na LA lietadla, alebo drony tu cely cas diskutujeme. Ale paci sa mi tvoj napad prezbrojit ju na F-16. Len ten je zial uplne sci fi.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 23:20
od skelet
Nevím proč sci-fi. Je to de facto dokupovani stávajícího systému, takže na to už nemusíte mít ani výběrové řízení?
Pokud by někdo chtěl ušetřit, tak si může odkoupit nějaké pouštní F-16, a časem je modernizovat.
L-39NG/M345 se jako bitevníky hodí a nehodí. Určitě se nehodí v uvažovaných počtech. Takže zbývá akorát M346 a vyšší. A tam mi zase vyleze nejlíp i odkup i jetych F-16, které by se modernizovaly s důrazem na protipožární úkoly.
Prakticky není o čem.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 23:23
od Flader
skelet píše:Flader: první úder v první válce v Zálivu zasadily AH-64.
Ďakujem za opravu a upresnenie.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 2/11/2021, 23:28
od niko
Skelet: Budget +- 200 mil € na 8 strojov. F-16 su definitivne pase.
Inak Rakusko preferuje M-346 Master. Na 20 strojov planuju vynalozit 500- 600 mil. €.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 3/11/2021, 07:31
od Zemakt
Niko, to vypadá jako kdyby chtěli skončit pouze u Masterů.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 3/11/2021, 07:57
od niko
Rakusania ? Otvorene rozpravaju o kombinacii EF-Master. Pricom Master chceju pouzivat aj na air policing.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 3/11/2021, 08:34
od skelet
Za 200 mil.Euro by jste mohly pořídit čtyři F-16, které by nadělaly víc parády jak jakýkoliv lehký bitevník.

Re: Cvičné letouny pro OSSR

Napsal: 3/11/2021, 09:08
od Flader
skelet píše:Za 200 mil.Euro by jste mohly pořídit čtyři F-16, které by nadělaly víc parády jak jakýkoliv lehký bitevník.
To síce áno, ale táto možnosť je momentálne nepriechodná politicky. Terajší minister obrany bol kritikom nákupu F-16, tak by asi ťažko vysvetľoval nákup ďalších.