CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

[Juraj Tichý]

Skúsenosti z cviční z Lotyšska hovoria síce niečo iné -vodič slovenského BVP-2 získal cenu vojak týždňa za vedenie svojho vozidla spôsobom, že využil nerovnosti terénu a nebolo ho možné zamerať. Aj preto by som ja preferoval CV-90 pred stodolou.
Áno pre ťažkú brigádu je BVP-M už absolútne nedostatočné.
Pre strednú, kde má BVP-M vyššiu odolnosť ako ponúkaná Patria, či rádovo vyššiu ako Pandur už je debata úplne iná.

A diskusia tu neznela, či BVP-M miesto nových pásových BOV. Ale že niekto nevie udržať svoje BVP-2 v chode, ale ich modernizácia je zbytočná. Za náklad 15 mil€ po tri roky dostali prieskumné jednotky a mechanizované prápory vozidlá, vďaka ktorým vidia aj v noci na vzdialenosť väčšiu ako 500 metrov a nemusia riešiť, či ho naštartujú. Hlavne pri prieskumných jednotkách pracovať so Stavami tak ako zišli v 80tych rokoch z pásu bolo tristné.
Okrem toho BVP-M nahrádzali u OSSR BVP-1 z 2A28 a Maljutkou. Toto už vážne nemá čo existovať na útvare.
Jediná chyba toho obstarania bolo, že sa neobjednalo viac kusov a tiež s náhradou za Konkurzy v podobe Spike.

[Flader]

BVP-M má vyššiu odolnosť ako Patria?

[Juraj Tichý]

V základe spredu určite a z boku je totožná.

[Flader]

A zo spodu? Taktiež sám píšeš, že v základe. Na Patriu ešte máš hmotnostnú rezervu ale na BVP už toho veľa nepridáš.

[Scotty87]

Jde o to co se bere jako základní verze. Rosomák má L3 což je -+ stejně jako má BVP. Ovšem ten to má jen zepředu.

[pjaro77]

Skúsenosti z cviční z Lotyšska hovoria síce niečo iné -vodič slovenského BVP-2 získal cenu vojak týždňa za vedenie svojho vozidla spôsobom, že využil nerovnosti terénu a nebolo ho možné zamerať. Aj preto by som ja preferoval CV-90 pred stodolou.
....

To je ohromný argument. V reálnom boji 90% a viac BVP nenájde ideálne miesto na krytie a bude rozstrieľané na kašu z X kilometrov kľudne spredu.

[Juraj Tichý]

To je ohromný argument. V reálnom boji 90% a viac BVP nenájde ideálne miesto na krytie a bude rozstrieľané na kašu z X kilometrov kľudne spredu.

Ak sa na to chceme pozerať takto, tak na čo platiť za všetko to železo na vyše. Keď je aj tak na nič. Potom nám teda reálne stačí BVP-M, lebo s tým si Kornet/Spike poradí rovnako ľahko ako s Lynxom.

[pjaro77]

Celá západná škola sa na to tak pozerá. Prečo asi presadzujú silný pancier ? Ak raz budú nedajboh musieť bojovať s novými BVP, tak rozhodne nebudú niekde zašité v zákopoch.
Nezabúdaj na delostrelectvo a minomety. Lynx vydrží podstatne viac explozií granátov z niekoľkých desiatok metrov ako BVP-1 / BVP-2.
Ja síce na odstrašenie nepriateľa viac presadzujem iné techniku, ale sme vo vlákne o bojovom vozidle.

[Skeptik]

Moc se omlouvám, ale která "západní škola"???
Jakékoliv současné BVP je de-facto slabě pancéřované na to, aby se vystavovalo přímé palbě. PTŘS (na dokonce i RPG či Panzerfaustu) je úplně jedno jestli odpraví BVP-1 nebo ASCODa. Ani jeden nemá šanci.
Jedinou výjimkou jsou izraelský Namer a ruský T-15 ... a s určitými výhradami i německá Puma v nejsilnější výbavě.

[Scotty87]

Na efektivní eliminaci RPG stačí kovová síť. Zásadkh PTŘS nepřežije, ale ten nepřežije ani tank. Takže to je trochu mimo možnosti pancéřové ochrany. Tyhle hrozby efektivně řeší až aktivní ochrana.
Západní škola je silně pancéřované BVP s dostatečným prostorem pro posádku i roj. Obvykle s nějakou hmotnostní rezervou pro přidané modernizace.

[Zemakt]

Porovnej Skeptiku Mardera a BMP-2 což jsou tak nějak plus minus součastníci (v uvozovkách). A uvidíš tu západní školu. Faktem je, že trend je maximalizace ochrany osádky. V rámci možností. Bojové vozidlo pěchoty nebude nikdy tank. Namer a T 15 je pro mne ideál. Nicméně, víš jak .... love. Já jsem vždy ujížděl na Achzaritu, už jen ten původ.

[3rmo]

https://www.stream.cz/autosalon-tv-prim ... -internetu

[Scotty87]

O nákupu bojových vozidel rozhodne Černochová počátkem ledna. Vyzdvihla roli armády při zvládání pandemie

Tendr se předchozímu vedení ministerstva obrany nepodařilo dokončit a projekt byl pozastaven. Výběrová komise složená ze zástupců ministerstva obrany a armády totiž konstatovala, že žádná ze tří nabídek nesplňuje všechny požadavky zadavatele. Černochová chce o jeho dalším osudu rozhodnout pod dikusi s náčelníkem generálního štábu a s náměstkem pro vyzbrojování Lubomírem Koudelkou v prvním lednovém týdnu. „Jsme si vědomi toho, že rozhodnutí bychom neměli příliš dlouhou dobu odkládat,“ ujistila.

[Scotty87]

Naší nabídkou CV90 MkIV pro českou armádu jsem si jistý, říká Tommy Gustafsson-Rask, generální ředitel BAE Systems

[Rase]

Zítra ministryně obrany za navštíví 7. mechanizovanou brigádu, za doprovodu náčelníka Generálního štábu Armády ČR arm. gen. Aleše Opaty, velitele Pozemních sil Armády ČR genmjr. Ladislava Junga a velení mechanizované brigády. Seznámí se s výzbrojí, aktuálními úkoly, plány brigády pro rok 2022 i nemovitou infrastrukturou základny. Jsem docela zvědavý na výsledek návštěvy a zda se bude nějak víc řešit co dál s nákupem nových BVP (a vlastně i tanků) - hlavně co bude dál s pozastaveným tendrem. Momentálně je stav technický brigády více než tristní a nebudu daleko od pravdy když řeknu, že jsou v "pytlíku jako brambůrky".

[Dzin]

Jakékoliv současné BVP je de-facto slabě pancéřované na to, aby se vystavovalo přímé palbě.

To není pravda. Technika se dle západní konstrukční fylozofie pancéřuje tak, aby umožnila maximální ochranu osádky proti primární zbrani, kterou tato technika disponuje. Primární zbraní současných BVP jsou malorážové kanony a proto se tak pancéřují. A moderní BVP (Puma, Lynx, Namer, ASCOD atd.) mají pancíř, který jim umožňuje do určité míry zásahy těchto zbraní přežívat a tedy se i do určité míry vystavit přímé palbě. To, že existují zbraně, které je dokáží zničit prakticky při každém zásahu je fakt, ale to samo o sobě neznamená to co naznačuješ, tedy že je jedno, jak moc je technika pancéřovaná. Není to jedno, naopak v současné době je to stále hlavní určující prvek ochrany vozidel. Ostatně i při zásahu onou "absolutní zbraní" hraje pancéřová ochrana stále svojí roli v tom, jak moc bude vozidlo poškozeno a osádka v něm zraněna.

[Skeptik]

Dzin
Budeš-li vytrhovat z kontextu, můžeš se přít do aleluja. Ten příspěvek pokračoval:

PTŘS (na dokonce i RPG či Panzerfaustu) je úplně jedno jestli odpraví BVP-1 nebo ASCODa. Ani jeden nemá šanci.

Chceš zpochybnit i toto ???

Pozn. Primárním prostředkem boje proti BVP není dnes malorážový kanón, ale PTŘS.

[Dzin]

Skeptik
To je sice hezké, ale jak jsem psal, jako hlavní palebný prostředek BVP je brán jeho kanon a ten se bere i jako ta hlavní zbraň, proti které je nutno vozidlo zabezpečit. Je to podobné, jako s tanky, kdy seto bere stejně, tedy že se pancéřje na úroveň ochrany proti zbrani, kterou tank disponuje. A je to ostatně i u dalších typů zbraní či druhů vojsk.

Jinak zpochybním i to další, protože vždy záleží na tom, jaká ochrana je a to i když dojde k probití pancíře. Protože samo probití připraví munici, která pancíř probíjí o energii a pro poškození je potom nutné, jak velká energie se dostane za pancíř a tedy jakou škodu je schopná napáchat. Od toho se potom dovíjí šance vozidla nebo osádky na zachování bojeschopnosti nebo přežití. Takže není jedno, zda PTŘS nebo RPG zasáhne BVP-1 či ASCOD, protože ASCOD má větší šaqnci na přežití či zachování bojeschopnosti, než BVP.

[Skeptik]

No když myslíš.

[Juraj Tichý]

Dzin: s časťou sa súhlasiť dá. Ale ze by ASCOD rozchodil zásah nejakým Spikom, ci dokonca Konkurzom. Pochybujem. Dopadne úplne rovnako ako to BVP2.

To by sme potom mohli tvrdiť, ze ASCOD má vyššiu odolnosť ako T-72. Čo nemá.